Im Allplan Connect Forum tauschen sich Anwender aus, geben wertvolle Tipps oder beraten sich bei ganz konkreten Aufgabenstellungen − auch international.
Und damit wirklich keine Frage unbeantwortet bleibt, unterstützen die Mitarbeiter des Technischen Supports ebenfalls aktiv das Forum.
Melden Sie sich jetzt an und diskutieren Sie mit!
Hallo Forum,
wie im Titel beschrieben. Kann man sich darauf verlassen, dass bei diesem Befehl auch sämtliche IBD-Eigenschaften übertragen werden, sofern man im Befehl "Attribute ersetzen" wählt?
Vielen Dank im Voraus,
VG Peter
Allplan 2024-1-10 / Lumion Pro 2026 / SketchUp 2025 / D5 Render Pro
Moin,
Antwort auf die Frage: nein (getestet).
Alternative: Die Funktion "Umwandlung Umbauplanung" kann in bestimmten Situationen hilfreich sein.
Funktioniert aber etwas anders als "Allg. AR- Eigenschaften modifizieren".
"Klassisch" wird man - wenn man auf Nummer sicher gehen will - nacheinander zunächst die "allgemeinen AR- Eigenschaften übertragen" und danach mit "Attribute übertragen" die Attribute "nachpflegen" (klar, ist Mehraufwand. In der Praxis werden die Attribute im Detail allerdings auch häufig erst festgelegt wenn das Modell geometrisch einen gewissen Stand erreicht hat. Dann relativiert sich das etwas...)
Kann man sich denn da drauf verlassen?
Schwierig...
Unabhängig davon dass es für das Attributmanagement mittlerweile eine ganze Reihe von Methoden gibt die alle ihre Vor- und Nachteile haben (typisch ALLPLAN halt...)
kann man auch als Anwender hier so einige Fehler einbauen.
Eine sorgfältige Überprüfung (im Idealfall regelbasiert mit z.B. Solibri Office) ist also auf jeden Fall DRINGEND angeraten.
BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld
>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...
Ich würde auf die Schnelle sagen: Nein, nur die in der Palette angezeigten Attribute werden neu übertragen, und die nicht angezeigten bleiben, wie sie sind.
Gruß!
Jürgen
Allplan Ingenieurbau V10 bis V2027
Moin,
Antwort auf die Frage: nein (getestet).
Alternative: Die Funktion "Umwandlung Umbauplanung" kann in bestimmten Situationen hilfreich sein.
Funktioniert aber etwas anders als "Allg. AR- Eigenschaften modifizieren".
"Klassisch" wird man - wenn man auf Nummer sicher gehen will - nacheinander zunächst die "allgemeinen AR- Eigenschaften übertragen" und danach mit "Attribute übertragen" die Attribute "nachpflegen" (klar, ist Mehraufwand. In der Praxis werden die Attribute im Detail allerdings auch häufig erst festgelegt wenn das Modell geometrisch einen gewissen Stand erreicht hat. Dann relativiert sich das etwas...)
Kann man sich denn da drauf verlassen?
Schwierig...
Unabhängig davon dass es für das Attributmanagement mittlerweile eine ganze Reihe von Methoden gibt die alle ihre Vor- und Nachteile haben (typisch ALLPLAN halt...)
kann man auch als Anwender hier so einige Fehler einbauen.
Eine sorgfältige Überprüfung (im Idealfall regelbasiert mit z.B. Solibri Office) ist also auf jeden Fall DRINGEND angeraten.
BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld
>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...
Ok vielen Dank!
Oh sehr schade. Sprich sollte sich im Modell was ändern, z.B. durch Statik oder Bauherrenentscheidung, ist quasi "neu" zeichnen angesagt. Denn natürlich müssen wir auf "Nr. Sicher gehen".
Allplan 2024-1-10 / Lumion Pro 2026 / SketchUp 2025 / D5 Render Pro
Moin,
das hat doch nichts mit "neu zeichnen" zu tun!
Änderungen können geometrischer, darstellerischer oder qualitativer Natur sein.
Oder eine Kombination davon...
Vom Workflow her gesehen gleichzeitig oder (nach meiner Erfahrung) häufig auch zeitlich versetzt.
Für all diese Änderungs- Erfordernisse gibt es mindestens eine gut funktionierende Lösung - aber nicht eine für alles...
Das wollte ich mit meinem Beitrag zum Ausdruck bringen.
Von "neu zeichnen" war nicht die Rede.
Das wäre ja auch ziemlich unwirtschaftlich und im BIM- Kontext auch nicht angeraten.
BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld
>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...
Ich habe bei heute nicht verstanden, WARUM die Funktion "Allgemeine Ar-Eigenschaften modifizieren" nicht endlich aufgebohrt wird, es nervt total, das alles aber auch wirklich alles, immer mit mehreren Funktionen bearbeitet werden muss und es nicht in einem Zuge geht...
Vor allem Attribute und Architekturbauteileigenschaften... die gehören einfach zusammen modifiziert....
Gruß!
Jürgen
Allplan Ingenieurbau V10 bis V2027
Änderungen können geometrischer, darstellerischer oder qualitativer Natur sein.
Oder eine Kombination davon...
Vom Workflow her gesehen gleichzeitig oder (nach meiner Erfahrung) häufig auch zeitlich versetzt.
Für all diese Änderungs- Erfordernisse gibt es mindestens eine gut funktionierende Lösung - aber nicht eine für alles...
Das wollte ich mit meinem Beitrag zum Ausdruck bringen.
Von "neu zeichnen" war nicht die Rede.
Das wäre ja auch ziemlich unwirtschaftlich und im BIM- Kontext auch nicht angeraten.
BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld
Hm, dann habe ich das wohl nicht richtig verstanden.
Beispiel:
Ich zeichne eine Mauerwerkswand mit WDVS, natürlich herausgezogen aus dem IBD-Assis. Jetzt kommt der Statiker und verlangt an einer bestimmten Stelle ein Std-Wandstück. Mein Ansatz: Ich ziehe entsprechende Std-Wand mit WDVS aus dem Assistenen raus und setze das Teil neben der Mauerwerkswand ab. Dann geh ich auf "Allgemeine Ar-Eigenschaften modif." und übertrag die Stb.-Wand-Eigenschaften auf die bisherige Mauerwerkswand. Danach gehe ich noch mit "AR-Bauteileigenschaften übertragen" drüber und wähle dabei "alle Attrib. ersetzen".
Kann man sich nun darauf verlassen, dass sämtliche Attribute übertragen wurden und dann die Mengen/Kostenvermittlung passt?
Oder sollte man zur Sicherheit die Mauerwerkswand in dem Bereich löschen und die Stb.-Wand neu zeichnen?
Allplan 2024-1-10 / Lumion Pro 2026 / SketchUp 2025 / D5 Render Pro
Moin,
da kommt nun NOCH eine Unterscheidung ins Spiel:
"Allgemeine AR-Eigenschaften modifizieren"- kann die in der Palette angezeigten Eigenschaften - auch ausgewählte - auf VERSCHIEDENE Objekttypen übertragen, also z.B. auch von einer Betonstütze auf eine Mauerwerkswand. Aber eben nicht alle (also NICHT z.B. IBD-Attribute)
"AR- Bauteileigenschaften übertragen" (der "Quast"...) kann ALLE Eigenschaften (AUCH die IBD- Attribute) auf GLEICHE Objekttypen übertragen, also NUR von Stütze zu Stütze oder Wand zu Wand. Macht die Bauteile EXAKT GLEICH.
ACHTUNG:
Zu beachten bei evtl. erforderlichen Bauteilgeometrieänderungen:
"Allgemeine AR-Eigenschaften modifizieren" ändert NUR die Höhe eines Bauteils, NICHT Dicke bzw. Breite (das ist KEINE "Allgemeine AR- Eigenschaft, da die Dicke einer Decke eine andere Richtung hat als z.B. die Dicke einer Stütze
"AR- Bauteileigenschaften übertragen" ändert auch den Querschnitt einer Stütze oder die Dicke einer Wand - was wiederum auch nicht immer gewollt ist.
"Umwandlung Umbauplanung" ändert NUR darstellerische UND qualitative Eigenschaften (Attribute), die Geometrie (auch die Höhe) bleibt unverändert
Aus Deiner ursprünglichen Anfrage geht nicht klar hervor ob die Übertrag bauteilübergreifend oder gleiche Bauteiltypen betreffen soll.
Du hattest nach "Allgemeine AR-Eigenschaften modifizieren" gefragt, deshalb die Vermutung dass es um "Allgemeine" Eigenschaften geht.
Darauf bezog sich auch meine Antwort.
So wie Du das Beispiel in Deiner Nachfrage 15:16 formuliert und konkretisiert hast ist die Übertragung mit "AR- Bauteileigenschaften übertragen" für die Tragschicht denkbar und auch zuverlässig.
Allerdings geht dabei die Dämmung verloren und könnte/ müsste bei Bedarf als zusätzliche Schicht wieder nachträglich ergänzt werden.
Denn: Macht die Bauteile exakt gleich, also aus einer Mehrschichtwand eine Einschichtwand. Also hier nicht ideal, kann aber vorkommen.
Beste Lösung für diesen konkreten Fall: "Umwandlung Umbauplanung".
Die kann auch nur eine Schicht einer Mehrschichtwand verändern (mit ALLEN Attributen). Übernimmt allerdings AUCH die Wandstärke (kann gewollt sein oder auch nicht...)
Pipetten zur Übernahme von Eigenschaften kann man übrigens auch direkt aus dem Assistenten verwenden, ein Absetzen auf dem TB ist NICHT erforderlich!
Ich weiss, das ist alles ziemlich komplex und genau wie Jürgen wünsche ich mir hier auch eine etwas einfachere, weniger fehleranfällige, aber genauso differenzierte Bearbeitungsmöglichkeit.
Kommt ja vielleicht irgendwann...
Ich hoffe ich konnte etwas "Licht ins Dunkel" bringen.
BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld
>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...
Ok, vielen Dank für Deine ausführliche Antwort Jens!
Allplan 2024-1-10 / Lumion Pro 2026 / SketchUp 2025 / D5 Render Pro
Gelinde gesagt:
Alle Workflows zu dem Thema und mehr sind es leider nicht, sind in der heutigen Zeit keinem Azubi oder Mitarbeiter mehr zu vermitteln.
Das ist absoluter Oberkrampf.
Die nächsten Versionen, sollten endlich mal diese "Workflows" bereinigen, als immer neue, halbgare Funktionen auf dem Markt zu bringen, die nach einer Version nicht weiter entwickelt werden, wie z.B. Dachfläche, grafische Überschreibung und, und …
<<<<Frust aus>>>>
Gruß!
Jürgen
Allplan Ingenieurbau V10 bis V2027
