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[Frage] Diverse Allplan-Elemente können nicht in eine IFC geschrieben werden

Schlagworte:
  • Allplan
  • IFC
  • Entity
  • Exportfehler

Hallo zusammen,

wir haben das wiederholte Problem, dass mit den Allplan-Werkzeugen eingegebene Elemente nicht in eine IFC-Datei exportiert werden können.
Beim letzten Ticket wurde zusammen mit dem Support herausgefunden, dass mittels Funktion [3D-aktualisieren] > [Rekonstr]die Bauteile von Grund auf neu erzeugt werden und anschließend die Elemente in der IFC-Datei vorhanden waren. Bei diesen Elementen klappt der Workflow nicht! Es ist nicht ersichtlich warum.

Folgenden bereits ausprobiert:

  • Funktion [3D aktualisieren]mit allen Optionen ausgeführt > Bauteile mit [Rekonst]neu aufgebaut
  • Elemente auf anderes Teilbild kopiert
  • Elemente in anderes Projekt kopiert
  • Verschiedene IFC-Exporteinstellungen versucht (IFC4, IFC2x3, Standard-Export, Reference View)
  • Alle Attribute entfernt
  • Mit Funktion [AR-Bauteileigenschaften übertragen] die Eigenschaften von Wandelementen, die exportiert werden können auf diese, die nicht exportiert werden übertragen.
  • Mittels Objektpalette die "IFC Entity" geprüft und undefinierte Elemente korrekt zugewiesen
    Frage an dieser Stelle: warum gibt es Wände die nicht als IfcWall definiert und Öffnungen, die als undefiniert eingestuft sind?! Alles mit Allplan-Werkzeugen eingegeben!
    Warum sind Fensteröffnungen keine IfcOpeningElements und werden nach manueller Zuordnung durch [3D-aktualisieren] > [Rekonst]wieder auf "Undefiniert" geändert?
  • BIM-EASY Wand-Elemente nachträglich auf dem Teilbild abgesetzt, auch diese werden nicht exportiert!


Alle o.g. Versuche ohne Erfolg!

Im Anhang findet ihr die IFC-Datei, sowie eine .7z-Datei mit den Beispielelementen für den Teilbildimport in Allplan. (die Zip-Datei war zu groß)

Wir brauchen dringend eine Lösung, die IFC-Daten müssen verteilt werden!

Vielen Dank für eure Hilfe.

viele Grüße
Volker

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In Allplan 2026 sollte das möglich sein. Dort gibt es als neues Feature die Funktion "Georeferenzierung", mit der man auch eine Drehung hinbekommen soll.
Außer der kurzen Vorstellung in irgendeiner WIP-Session findet man aber keine Informationen oder Anleitungen dazu, auch nicht in der Hilfe!

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Bitte mal die Wandachsen anschalten.
Es gibt in Allplan tatsächlich Wände, die keine Wandachse (mehr) haben.
Solche Wände lassen sich weder bearbeiten (z.B. Dicke ändern) noch exportieren!
Auch Öffnungen in solchen Wänden werden logischerweise nicht exportiert!

Warum Wände ihr Achsen "verlieren" , habe ich bisher nicht herausgefunden.
Fakt ist jedoch, dass man solche Wände nicht reparieren kann.
Man muss diese leider komplett neu erzeugen.

Ich habe mir die Daten angeschaut. Irgendetwas stimmt mit den Bauteil-ID's nicht.
Diese sind nicht fortlaufend, und springen von 105 (von der letzten exportierbaren Wand) zu 373090!

Das ist eigenartig, und scheinbar der Grund für den Abbruch des IFC-Exports nach 7 Wänden (s. 7_wande_ifc.png).

Auch nach Kopieren und einfügen auf einem leeren Teilbild ändert sich nichts : es werden 7 Wände exportiert.
Irgendetwas muss bei der 8. zu exportierenden Wand derart schief gehen, dass der gesamte IFC-Eport abgebrochen, und alle nachfolgenden Bauteile ignoriert werden.

Es gilt also herauszufinden: Welches ist die 8 Wand?
Durch Analyse der Bauteil-ID der auf einem leeren Teilbild eingefügten Daten ist es scheinbar diese Wand (s. wand_8_fehlerhaft.png). Wenn man diese Wand löscht, klappte der IFC-Export wieder fehlerfrei! (s. ifc_export_fehlerfrei.png)

Wenn man die betreffende Wand auf ein leeres Teilbild kopiert, und danach den IFC-Export startet, ist die IFC-Datei leer!
@Allplan - Hier bin ich am Ende mit meiner Analyse-Möglichkeiten. Die Entwickler müssten sich jetzt nur noch diese betreffende Wand anschauen, um herauszufinden, wo im IFC-Export der Fehler passiert.

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@Allplan
Anbei die "isolierte" fehlerhafte 8. Wand auf einem sonst leeren Teilbild zur Analyse.

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Hallo Jörg,

vielen Dank für Deine Hilfe. Bei den Beispielelementen hat Dein Workflow funktioniert, indem die defekte Wand gefunden und gelöscht wurde.
Ich befürchte, dass sich in dem gesamten Gebäudemodell noch weitere defekte Elemente befinden werden.
Hat man eine Chance die anhand der "abweichenden" Bauteil-ID zu identifizieren?

viele Grüße
Volker

Ich denke, es hat nicht nur etwas mit den Bauteil-ID zu tun.
Ich fürchte, es sind geometrische Probleme bei den Öffnungen in der Wand, die daraus resultieren,
dass hier wieder mit gedrehter Grundrissdarstellung gezeichnet wurde!

Das sollte man möglichst vermeiden!

Wenn nur eine Öffnung etwas schief in der Wand sitzt, kann die IFC-Export-API (die scheinbar nicht mehr von Allplan kommt) mit diesen Körpern nicht umgehen, wie man sieht!
Meist entsteht das dadurch, dass Öffnungen in der Wand kopiert werden, dabei aber der Systemwinkel
minimal vom Wandwinkel abweicht.

Wie kann man diese Probleme finden und beseitigen?
Nun, ich habe die Wand mal in der Dicke von 24 cm auf 25 cm geändert, und danach exportiert.
Das war wann auch erfolgreich, zeigt aber auch, wo die Probleme sind: (s. ifc_25_wand.png)

Nachdem ich die Wanddicke wieder auf 24 zurück geändert habe, ließ sich der IFC-Export fehlerfrei durchführen.

Also:
Bitte keine gedrehte Grundrissdarstellung mehr verwenden! Das führt wie man sieht in's Chaos...

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Hi Jörg,
vielen Dank für Deine weitere Analyse.
Dieses Gebäude ist Teil eines Projekts mit 9 Gebäuden, die lagerichtig eingegeben werden müssen, glücklicherweise nicht mit Projektoffset, da es sich um eine Liegenschaft mit 3 km Ausdehnung handelt. Das Probleme mit Drehwinkel auftreten können war mir schon bewusst, daher haben wir den Winkel anstatt auf die 4. auf die 2. Nachkommastelle gerundet. Aber eine Eingabe ohne gedrehte Grundrissdarstellung ist m.E. nicht möglich. Was wäre die Alternative? Orthogonal zu zeichnen und mittels XREF die Pläne zu setzen, klappt nach meiner Erfahrung allein mit den Textdarstellungen hinten und vorne nicht.

viele Grüße
Volker

Winkel runden ist eine schlechte Idee, egal auf wieviel Nachkommastellen.
Auch die numerische Eingabe des Winkels ist keine Lösung für das Problem!

Wenn es unbedingt sein muss, und sich die gedrehte Grundrissdarstellung/ gedrehten Systemwinkel nicht vermeiden lässt dann empfehle ich folgendes Vorgehen:

Auf einem separaten Teilbild eine Linie zeichnen, die die Richtund der gedrehten X-Achse beschreibt.

Die Eingabe des Systemwinkels erfolgt dann ausschliesslich durch Systemwinkel->Definieren-> Klick auf diese Linie!
Und zwar immer und durch jeden Benutzer!

Nur so kann man sicherstellen dass der Systemwinkel mit der maximalen Genauigkeit reproduziert werden kann!

Ich würde hier eher untersagen, dass Öffnungen von einer Wand in eine andere kopiert werden und nur innerhalb einer Wand kopien machen lassen.
Eine neu in einer Wand erzeugte Öffnung ist korrekt in dieser Wand. Ein Öffnung aus einer anderen - minimal nicht parallelen Wand - macht die Probleme und das vollkommen unabhängig von der gedrehten Grundrissdarstellung.

http://www.help4future.de

Das Runden der Nachkommastelle hat sich auf den Drehwinkel des Gebäudes bezogen. Der Winkel wurde vom Infrastrukturplaner mit 4 Nachkommastellen angegeben, dieser wurde bei der Drehung, die nach der Modellierung vorgenommen wurde, auf zwei Stellen gekürzt. Vielleicht wurden durch anschließende Änderungen die Fehler produziert. Da die assoziative Bemassung nicht funktioniert, ist man dann doch wieder bei der Punktmodifikation.

Die Line auf separatem TB ist vorhanden und wurde für die gedrehte Grundrissdarstellung genutzt. Dann werden wir nur noch mit Systemwinkel arbeiten. Danke.

viele Grüße
Volker

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