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[Frage] Bauwerkstruktur Aufteilung der Teilbilder bei Schal- und Bewehrungsplänen [Gelöst]

BBKBAUBUERO
BBKBAUBUER…
31.03.2016 - 11:52

Hallo Zusammen,

wir stellen im Büro um von 2D in 3D und benutzen die Bauwerkstruktur.

Kann uns jemand vielleicht ein Beispiel seiner Aufteilung der Teilbilder zeigen und die Vorgehensweiße erleutern?

Klar ist: das 3D Model wird auf der linken Seite in der BW-Struktur eingegeben mit Höhen etc. und rechts sind die Ableitungen. Alles schön und gut.

Jetzt möchten wir einmal einen Schal- und einen Bewehrungsplan haben von einem Geschoss.
Wie sind die Erfahrungen?

Jeweils eine Ableitung (rechts) für den Grundriss Schal und Bewehrung. Klappt da die Verknüpfung der Bewehrung?

Oder auf der linken Seite in einem anderen Teilbild die Grundrisse als Asso. Ansicht.

Oder Bewehrung auf dem selben Teilbild wie das 3D Model (nochmal kopiert auf ein anderes Teilbild) und daneben die Ableitungen oder Verdecktberechnungen von Grundrissen/Schnitten. Bewehrung über Layer an und ausschalten.

Zurzeit Arbeiten wir noch ziemlich Planlos kopieren alles doppelt und dreifach, Hauptsache ein Plan kommt bei raus. Bei Änderungen ist es ziemlich Mühsam.

Gibt es im Internet etwas brauchbares, das die Vorgehensweiße mit der BWS erklärt? Falls es zu kompliziert ist, es hier zu erklären.

Im Voraus schon einmal Danke an Alle die sich melden

Grüße

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bhahnebach
bhahnebach
31.03.2016 - 14:21 *

Ganz klare Trennung hier:

links modelldaten (alles was 3D ist, also auch 3D-bewehrung)
rechts plandaten (alles was 2D ist,also auch assos (grundrisse, schnitte) sowie 2D ergänzungen, wie massketten und text etc.)

KEINE kopie der schalung für die bewehrung, aber das sehen viele anders, die kopieren die schalung.

Bei der detailierten Strukturierung links wie rechts sind wie auch intern immer am diskutieren, da gibt es im forum auch viele verschiedene varianten.

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JordanMartin
JordanMart…
14.06.2016 - 09:05

einfach die gesamte Bewehrung mit Schnitte selektieren und als Symbol an einem beliebigen Punkt im neuen Teilbild wieder einfügen.

Auf diese Weise können bewehrte Einzelbauteile eingefügt werden, die zuvor als Standard gespeichert wurden.

Gruß

Martin

bhahnebach
bhahnebach
14.06.2016 - 09:28

Zitiert von: JordanMartin
einfach die gesamte Bewehrung mit Schnitte selektieren und als Symbol an einem beliebigen Punkt im neuen Teilbild wieder einfügen.
Auf diese Weise können bewehrte Einzelbauteile eingefügt werden, die zuvor als Standard gespeichert wurden.
Geht auch bei eine Decke mit 100 Positionen oder 20 Wände eines gesamten Geschosses?!

gruss bernd

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JordanMartin
JordanMart…
15.06.2016 - 16:16

ja sicher, probiers doch einfach aus.

Gruß Martin

bhahnebach
bhahnebach
26.07.2016 - 14:27

Zitiert von: bhahnebach

Zitiert von: JordanMartin einfach die gesamte Bewehrung mit Schnitte selektieren und als Symbol an einem beliebigen Punkt im neuen Teilbild wieder einfügen.
Auf diese Weise können bewehrte Einzelbauteile eingefügt werden, die zuvor als Standard gespeichert wurden.
Geht auch bei eine Decke mit 100 Positionen oder 20 Wände eines gesamten Geschosses?!
gruss bernd

ja sicher, probiers doch einfach aus.
Gruß Martin

Aber nicht mit Assos! Oder ich mach was komplett falsch?!

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Allplan_er
Allplan_er
26.07.2016 - 20:39 *

geht immet mit assos, die Quellteilbilder müssen aber noch offen oder zumindest passiv sein...über Zwischenablage oder Bibliothek

Mit besten Grüßen!
Jürgen
Allplan Ingenieurbau V10 bis V2025

bhahnebach
bhahnebach
27.07.2016 - 07:42

Zitiert von: Allplan_er
geht immet mit assos, die Quellteilbilder müssen aber noch offen oder zumindest passiv sein...über Zwischenablage oder Bibliothek

Könntest du das vorgehen des Kopierens von Bewhrung mit Hilfe von symbolen oder der bibliothek mal kurz in stichworten aufschreiben. Mache hier etwas komplett falsch.

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JordanMartin
JordanMart…
11.08.2016 - 20:04

sorry ,wegen der Funkstille!

wie man ein Symbol speichert steht in der Hilfe. Siehe angehängter Screenshot.

Wir benutzen diese Möglichkeit um die gesamte Bewehrung (z.B. einer Decke)mit Schnitte in das nächst Geschoss zu kopieren.
Außerdem lassen sich so Einzelbauteile abspeichern und damit eine Menge Arbeitszeit einsparen.

@ Allplan_er Jürgen

in die Zwischenablage kopieren klappt nur in Ausnahmefällen. Sobald eine Verknüpfung mit einem asso. vorhanden ist gibt es eine Fehlermeldung. Es hat aber wunderbar mit den Ansichten und Schnitten von damals funktioniert. Die Einschränkung der Möglichkeiten war bitter beim Umstieg auf die Stabform!

Gruß

Martin Jordan

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bhahnebach
bhahnebach
15.08.2016 - 08:00

Zitiert von: JordanMartin
sorry ,wegen der Funkstille!
wie man ein Symbol speichert steht in der Hilfe. Siehe angehängter Screenshot.
Wir benutzen diese Möglichkeit um die gesamte Bewehrung (z.B. einer Decke)mit Schnitte in das nächst Geschoss zu kopieren.
Außerdem lassen sich so Einzelbauteile abspeichern und damit eine Menge Arbeitszeit einsparen.
Das ist ja genau das Problem. Wenn man Bewehrung so abspeichert, funktioniert das einfach nict mit den assoziativen Schnitten ?!? Bewehrung ohne die ganzen Zeiger lässt sich so einfach speichern, aber dann muss sie komplett neu angeschrieben werden. Ausserdem funtkioniert das blosse kopieren der Bewehrung ohne Textzeiger auch mit dem teilbildübergreifend problemlos. Das Problem sind die Assos mit den Textzeigern. Die lassen sich nicht in das Symbol mit speichern.

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Reiner_Wein
Reiner_Wei…
18.08.2016 - 08:04

Hallo in die Runde...

@bhahnebach:
Wie organisierst Du Dich denn für die Bewehrung hinsichtlich der Teilbilder?

eine Möglichkeit:
TB 1: Modell oder daraus abgeleiteter 3D-Körper
TB 2: Asso-Schnitte für Bewehrung (Verknüpft zu TB 1 und TB 3)
TB 3: Bewehrung + Verlegetexte, Auszüge usw (NUR Verknüpft zu TB 2)

Nachteil: Verlangsamte bis schneckige Performance, je mehr Biegeformen es werden
Nachteil für die Kopie (wenn man die einzelnen TB über Projektpiloten kopiert): Punktverlegung und Darstellung der zugehörigen Fächermarkierung ist in der Kopie fehlerhaft (Allplan versucht wohl gerade, diesen Bug zu beheben)

noch eine Möglichkeit:
Abgeleiteter 3D-Körper, Asso-Schnitte, Bewehrung landen auf einem TB.
Vorteil: gute Performance
Vorteil bei der Kopie: keine Probleme hinsichtlich Fächermarkierung/ nur ein TB muß kopiert werden - keine Verknüpfung
Nachteil: viele Kopien des Modells. Also eher widersprüchlich zum BIM-Gedanken - aber effektiv für den workflow.

Ich persönlich speichere nur die reine Bewehrung - also ohne Texte usw. - in der Bibliothek.
Sollen Verlegetexte mitkopiert werden, wähle ich den Weg über den Projektpiloten, oder, wenn alles zugehörige auf nur einem TB ist, den Weg über das dokumentübergreifende Kopieren.

Beste Grüße...

joerggeier
joerggeier
18.08.2016 - 11:48

- Modell BWS; Schalung und Bewehrung in die Ableitungen (Außer bei Datenaustausch via IFC, dann muß Schalung und Bewehrung in Unterordnern der Geschosse in der BWS abgelegt werden)
- Schalung und Bewehrung: Ansichten hole ich direkt aus dem Modell der BWS (Einzelkämpfer der alles plant). Im Netzwerk mit WGM bei mehreren Beteiligten würde ich "Kopieren und Wandeln" bevorzugen.

Software: Allplan, Lumion, OM by Cycot, Simplebim, Nevaris...
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