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[Frage] Bemaßung auf extra Teilbild [Gelöst]


Guten Morgen zusammen,

also, auch wenn es sicher für einige kein Problem sein wird, aber mich nervt etwas und ich möchte gerne mal auf einen Nenner kommen mit meinen Arbeitskollegen.

Also, ich habe am Anfang meiner Arbeiten mit Allplan gelernt (ohja, das ist schon lange her), das man die Bemaßung auf einen Layer setzt und nicht auf ein Teilbild. Und das aus dem Grund, das die Bemaßung, auch wenn der Layer ausgeschaltet ist, sich im Hintergrund mit aktualisiert, vorausgesetzt man bestätigt dieses.
Nun zeichnen einige Kollegen die Bemaßung immer auf ein extra Teilbild. Wenn ich dann diese Zeichnungen kontrollieren und ggf. abändern muss, werden die Maßketten nicht mit aktualisiert, obwohl das Teilbild Bemaßung mit angeschaltet und die Referenzpunkte an den richtigen Stellen sitzen.

Wie kann das? Bin ich evtl. nicht auf dem neuesten Stand und hinke hinterher, oder was läuft hier falsch?

Um endlich Klarheit und so etliche Diskussionen aus dem Weg zu räumen, wäre ich sehr dankbar für eure Meinung und Tipps, wie ihr es macht und wo evtl. bei uns ein Fehler vorliegen könnte. Es nervt nämlich wenn die Bemaßung nicht mit aktualisiert wird und jede Maßkette nachkontrolliert werden muss.

Ich freu mich auf eure Antwort.

Lieben Gruß Monika

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Zitiert von: Peter_Blickle
Zitiert von: Allplan_er Wir arbeiten nicht mit der Wandvermassung und auch nicht mit der assoziativen Vermassung.
Beides hat ein unerwünschtes Eigenleben und führt nur zu unsinnigen Vermassungen bei Änderungen.
Daher haben wir allgemeinen Text und die Bemassung auf einem eigenen Teilbild. So lässt sich die Bemassung auch schnell von Geschoss zu Geschoss kopieren.
Änderungen erfolgen dann immer mit Punktmodi.

Genau so mache ich das auch. Schrieb hier nicht kürzlich jemand (der Buo?), dass er Probleme hätte mit den assoziativen Maßk. und sich diese teilweise nicht aktualisierten?

Genau so machen wir es auch. Und zwar wurde uns das in unserer Allplan-Schulung für den Umstieg zu 3d wärmstens empfohlen. Uns wurde von den asso.Maßk. abgeraten. Wir zeichnen das Modell auf einem TB und alle 2d-Ergänzungen auf einem extra TB.

LG Anke

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Zitiert von: Peter_Blickle
Zitiert von: Allplan_er Wir arbeiten nicht mit der Wandvermassung und auch nicht mit der assoziativen Vermassung.
Beides hat ein unerwünschtes Eigenleben und führt nur zu unsinnigen Vermassungen bei Änderungen.
Daher haben wir allgemeinen Text und die Bemassung auf einem eigenen Teilbild. So lässt sich die Bemassung auch schnell von Geschoss zu Geschoss kopieren.
Änderungen erfolgen dann immer mit Punktmodi.

Genau so mache ich das auch. Schrieb hier nicht kürzlich jemand (der Buo?), dass er Probleme hätte mit den assoziativen Maßk. und sich diese teilweise nicht aktualisierten?

Genau so machen wir es auch. Und zwar wurde uns das in unserer Allplan-Schulung für den Umstieg zu 3d wärmstens empfohlen. Uns wurde von den asso.Maßk. abgeraten. Wir zeichnen das Modell auf einem TB und alle 2d-Ergänzungen auf einem extra TB.

LG Anke

Hallo alle
Ich habe bis vor kurz bei einem Büro gearbeitet wo unsere Auftragsgeber uns verpflichtete Allplan wie Google Sketsch (umsonst Version) zu benutzen. Alle Layer von Allplan wurden gelöscht und durch ca 20 ständig ändernden Layer ersetzt, alle Elemente mit Stift 0.05 (!!) gezeichnet, alle existierende Beschriftungen geändert. Dazu gehörte dass Maßlinien (nur Maßlinien und BGF) auf extra Teilbild lagen. Die Änderungen habe ich immer mit einer Kombination von Filtern und "Punkt modifizieren" gemacht. Das war unprakrisch wenn man-frau denkt dass alle Maßlinien ausserhalb des Grundrisses lagen. Deswegen ich empfehle dass Maßlinien nicht in extra TB liegen. Es erstehen sehr oft Fehler die zu erst auf der Baustelle enteckt werden. Ich frage mich sehr oft wie ist es möglich dass Kunden ihre Darstellungs-Vorstellungen durchsetzen durfen.
Georg

Windows 7, Allplan 2019, Cinema 4D R20, Solibri, Autodesk ReCap 2020, Ares 2019. Grafikkarte: ATI FirePro W7100

Wir arbeiten nicht mit der Wandvermassung und haben die neue assoziative Vermassung noch nicht getestet. Heisst die Vermassung ist eh nicht parametrisch und kann daher auf einem eigenen TB liegen. In Versionen so um 2013 hat es uns bei kleineren Modellfehlern oder komplexen Geometrieen die Teilbilder auf denen die Assos waren immer mal wieder (einmal im Monat bei 4 Arbeitsplätzen) vollkommen zerschossen. Nicht schlimm wenn man auf dem Teilbild auch nur Assos hat. Weil Assos schnell neu erzeugt sind. An der Beschriftung und Vermassung eines komplizierten Grundrisses sitzt man einige Zeit. Darum gabe es bei uns einen Klapps mit den betreffeneden Androhungen wenn auf einem Assoteilbild 2D-Daten gezeichnet wurden.

Dieses Zerschiessen haben wir seit gut 2016-2017 nicht mehr gehabt. Was hat sich bis heute gehalten hat ist die separierung von 3D-Daten, Assos und 2D-Daten. Diese sind niemals gleichzeitig auf einem Teilbild.

M2C Bernd

BIM, BAM, BOOM
BIM-Modelle Tragwerksplaner --> http://www.bimstatik.ch/
My Allplan PythonParts --> https://github.com/BIMStatik/AllplanPythonParts
LinkedIN --> https://ch.linkedin.com/in/bernd-hahnebach-269b855a

Zitiert von: CAD_Forge

Zitiert von: joerggeierBemaßung auf einem separaten Teilbild kann nicht assoziativ sein. Man bekommt die Referenzpunkt der Maßkette dann nur bei Punkte modifizieren mit verschoben.
Bei assoziativen Maßlinien können die Maßlinien sehr wohl auf einem extra Teilbild liegen und diese ändern sich mit auch wenn ich nur das 3D TB aktiv habe und Änderungen durchführe.


Könnte man mehr davon erfahren?

Hallo,
einfach mal ausprobieren. Bauteil auf ein TB. Mit asso. Vermaßung das auf einem anderen TB vermaßen. Dann die Länge vom Bauteil ändern und sehen was passiert...

Software: Allplan, Lumion, OM by Cycot, FM by Cycot, Nevaris...
Coachings unter http://www.cycot.de / Tutorials unter http://www.allplanlernen.de

Da gibt es wohl zwei Philosophien und zu behaupten die eine wäre richtig und die andere falsch finde ich fast schon anmassend.

Wir habe die Bemassung auf einem separaten Layer und auf einem separaten Teilbild.
von der Asso bzw. Automatikbemassung halte ich nicht viel weil die nicht praxistauglich ist.

So weit ich weiss passt sich ja die normale Bemassung eh nicht an, wenn man nur im 3d Model Sachen anpasst.
Auf dem TB wo 2D Ableitung / Asso oder die neuen Schnitte drauf sind sollte meiner Meinung nach nichts andere drauf sein.

Gruss Oliver

Moin,

da wir hier über drei grundsätzlich unterschiedlich funktionierende Bemaßungen sprechen (in der nächsten Version wird wohl noch eine vierte wieder dazukommen) und dann noch über die Verteilung dieser auf 1.Layer ODER 2.Teilbilder ODER 3.Layer UND Teilbilder diskutieren sind wir schon bei 3 (bzw. demnächst 4) x3= 9 bzw. 12 Philosophien...

Nun können die Bemaßungen alle auch noch verschiedene Dinge (oder eben leider auch nicht).
Na Super...

Entweder hält man diese Möglichkeiten klar auseinander (was für einen ALLPLAN- Einsteiger manchmal gar nicht sooo einfach aber DRINGEND nötig ist) oder man empfiehlt erstmal die Methode, die grundsätzlich am wenigsten Ärger machen kann.

Aus meiner Sicht ist das in der Regel eben:
"Maßlinie", "Assoziativität AUS", "Objekte und Bemaßung auf EIN Teilbild, Differenzierung über Layer (aus Assistenten)"

Testet irgendwann mal einer:
"Wandbemaßung" und bleibt bei der Methode "Objekte und Bemaßung auf EIN Teilbild, Differenzierung über Layer (aus Assistenten)" ist alles gut (unabhängig davon, dass auch die "Wandbemassung" nicht für alle Anwendungen das richtige Werkzeug darstellt...).
Hätte der sich die Methode "mehrere Teilbilder angewöhnt" würde die Wandbemassung nicht korrekt funktionieren.

Die relativ neue Methode "Maßlinie", "Assoziativität EIN" ist was die Differenzierung mit Layern und/oder Teilbildern angeht aufgrund der dahinterstehenden Technologie ("Associations") am flexibelsten, aber leider auch mit Abstand am anfälligsten für Fehlbedienungen und/ oder "gewissen Eigenheiten der Software".

Deshalb diese Empfehlung von meiner Seite.

Wer das alles beherrscht kann natürlich machen was er will (ich gendere übrigens grundsätzlich nicht...)
Anmaßend sollte das (aus meiner Sicht zumindest) natürlich nicht sein, sondern einfach in der (Trainer-) Praxis bewährt.

Ich hoffe, das hilft etwas weiter.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

-Danke
Eine Übersicht der Verschiedenen Arbeitsmethoden mit Vor- und Nachteilen wäre schön.

Gruss Oliver

Zitiert von: jmaneke
Moin,
... in der nächsten Version wird wohl noch eine vierte wieder dazukommen ...

Darf ich hier neugierig sein? Kommt noch eine weitere Variante der assoziativen Bemassung dazu? gibt es evtl. sogar richtige 3D-Bemassung ohne AddOn und daher Macroojekte mir all Ihren Nachteilen? Oder was komplett anderes?

gruss bernd

BIM, BAM, BOOM
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Zitiert von: jmaneke
...
Aus meiner Sicht ist das in der Regel eben:
"Maßlinie", "Assoziativität AUS", "Objekte und Bemaßung auf EIN Teilbild, Differenzierung über Layer (aus Assistenten)"
Testet irgendwann mal einer:
...

Was ist mit Objekte gemeint, wirklich die Objekte oder die abgeleiteten Schnitte? Weil auf den Objektteilbilder ist bei uns nichts ausser die Objekte. Die Schnitte liegen ja nie "über" (im Sinne von x-y-Koordinaten) dem Objekt, sondern immer um einen bestimmten betrag (im hochbau meist x=100m) verschoben. Daher werden auch NUR die Schnittteilbilder zum Plan hinzugefügt.

Da passt obige Aussage irgendwie nicht rein ...

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