[Otázka] Unterzug Modellierung und Report

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  • Unterzug Report Schalung
WielandR
WielandR
10.12.2019 - 11:55

Hallo allerseits,

um mir nocheinmal die Mengenermittlung von Schalung bei unterschiedlicher Modellierung der Unterzüge klar zu machen,
habe ich 2 kleine Testkonstellationen erzeugt:
1. Konstellation: Oberkante UZ ist gleich Oberkante Decke ( so wie der TW-Planer dies ja auch eher als Plattenbalken rechnen
würde)
Abmessung UZ 24/50cm, Decke d= 20cm; also Seitenfläche UZ unterhalb der Decke h=30cm
2. Konstellation: Unterzug klassisch unter der Decke
Abmessung UZ 24/30cm; Decke d=20cm durchlaufend; Seitenfläche UZ ebenfalls h=30cm

In beiden Fällen würde ich händisch pro m eine Schalungsfläche von 0,24+2*0,30m rechnen.

Reports kommen in beiden Fällen zu anderen und unterschiedlichen Werten.

Wo denke ich da falsch, oder gibt es da andere Verfahrensweisen?

Danke.
Gruß WielandR

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Bild_UZ24-50.JPG
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Staženo 22
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Bild_UZ24-30.JPG
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Report_UZ24-30_Schalung.JPG
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WielandR
WielandR
11.12.2019 - 08:26

Guten Morgen allerseits,

@Martin: Die Eigenschaft tragend oder n.tragend hat keinen Einfluss auf die
Schalfläche.
@Günther: war nicht so am Anfang im Blickfeld, ist aber logisch. Genau das habe ich beschrieben (22:03). Erst mit Einbindung in die Wand als angrenzendes Bauteil werden die Stirnflächen nicht berücksichtigt.
Aber das geht nur bei Bauteilen auf selben Teilbild.

Die Schalfläche bei Variante 24/50 mit OK-UZ auf OK Decke wird aber von Allplan durchgerechnet.Die seitlich angrenzenden Decken werden nicht abgezogen.
Also bleibt nur für die richtige Abrechnung die Eingabe OK-UZ bis UK-Decke.
Die für TWP bessere Lösung führt zu falschen Ergebnissen.

Und wieder was gelernt.
Viele grüße
Wieland

Martin_Leibl
Martin_Lei…
11.12.2019 - 09:08

Servus Wieland!

Vielleicht geht's ja doch mit dem Attribut ... siehe Beilage!

Meine Nummer hast Du ja auch!

Gruß, Martin

PS. Bei meinem Schnelltest passen sogar die Randschalungen der Deckenplatte und allfälliger Deckenöffnungen.

Tell me and I forget.
Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
Benjamin Franklin

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ALLPLAN Schalung Unterzug 01.pdf
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ALLPLAN Schalung Unterzug 02.PNG
Type: image/png
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igm
igm
11.12.2019 - 11:54

@Wieland

also ich bin Tragwerksplaner und kann nicht erkennen, weshalb der Unterzug auf Architekturseite bis OK-Decke
gezeichnet werden sollte. Sobald ein Unterzug direkt unter der Decke ist erkennt jeder Tragwerksplaner und
sogar FRILO, dass es sich hierbei um einen Unterzug handelt und die Deckenstärke bei Bemessung der Decke hinzu-
gerechnet werden darf. Ob er nun einen Plattenbalken daraus macht oder nicht hängt auch noch von anderen Faktoren
ab die der Tragwerksplaner zu berücksichtigen hat.

Außerdem stellt sich für mich die Frage ob mein Unterzug auf dem gleichen Teilbild wie die Decke ist eh nicht.
Wer mit Layern arbeitet ist hier klar im Vorteil.

Also einfach akzeptieren was normal und eh nicht zu ändern ist.

Gruß

Allplan_er
Allplan_er
11.12.2019 - 17:15

Ich bin auch Tragwerksplaner und brauche den UZ bis OK Decke, weil wir die Querschnittdaten B/h= aus dem Bauteilabmessungen automatisch beschriften.

Mit besten Grüßen!
Jürgen
Allplan Ingenieurbau V10 bis V2025

Fredo66
Fredo66
12.11.2020 - 07:51

Morgen zusammen,
ich hatte zu dem Thema Unter- und Überzug auch mal einen Beitrag erstellt, den ich aber leider nicht mehr aktivieren kann:
Unter- und Überzug.
Euer Thema ist ja ähnlich. Darum meine Frage, wie ich es schaffen kann, dass ordentliche Schnitte durch Kreuzungspunkte von Unter- und Überzügen mit Decken erstellt werden können, so dass die UZ / ÜZ mit höherer Priorität die Decke in Ihrem Bereich auch ausschneiden. Es kann doch nicht sein, dass man alle relevanten Bauteile immer auf einem Teilbild zeichnen muss, um korrekte Wechselwirkungen zu erzeugen und die abgeleiteten Schnitte dann auch ohne Nacharbeit rausgeben zu können. Die UZ / ÜZ liegen immer auf dem Teilbild der Wände, damit diese dort auch wirken können, die Decken liegen immer auf einem eigenen Teilbild - mit dargestellten Problemen in der Darstellung!

Ich möchte auch nicht immer alle Decken in den Problembereichen von Hand aussparen müssen, was ja ginge, aber die korrekten Massen der Decke beeinflussen würde. Hat irgeneiner für mich einen Workaround?

Gruß

Fredo

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Unter- und Überzug 1.jpg
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Unter- und Überzug 2.jpg
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Unter- und Überzug 3.jpg
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