Hallo,
als Ergänzung der vielen unterschiedlichen Meinungen hier:

Ich würde die Bauwerksstruktur um einen Befehl ergänzen, der es ermöglicht, TB von Bauwerksstruktur in "Zeichnungsstruktur" (oder andere Bezeichnung) zu kopieren. Z.B."senden an" (Favorit).
Momentan übertrage ich die TB via Gedächtnis oder screenshot)

Hallo Leidensgenossen,

Zeichnungsstruktur ja bitte ! Warum ?
1. Das Ziel ist immer noch ein Plan für die Baustelle der ganzen BIMelei zum trotz.
2. Pläne setzen sich aus Zeichnungen - einer Ansammlung von Teilbildern zusammen und
mehrere Pläne nutzen oft gleiche Teilbilder.

Was wäre zu verbessern ?
Wenn die Zeichnungen die Layer-Einstellungen automatisch mit abspeichern würden.
Wenn die in den Zeichnungen zugeordnete TB auch automatisch der BWS zugeordnet würden (für den IFC-Export)

Vielleicht sollte das Allplan Entwicklerteam mal über den Tellerrand schauen und sich bei den Kollegen von Graphisoft die Zeichnungsstruktur anschauen.
Die leiten auch die Zeichnungen vom Modell ab - BWS - Zeichnung - Layout heißt dort nur anders.

Würde Allpan und seinen Usern bestimmt gut tun.

Gruß Thomas

Moin Thomas (und alle anderen Mitleser),

auch wenn ich mich definitiv nicht als "Leidensgenosse" sehe (im Wesentlichen empfinde ich die Strukturierungsmöglichkeiten von ALLPLAN auch im Vergleich zu anderen CAD als sehr flexibel und logisch):

Deine Idee einer ALLPLAN- Zeichnung Layer (und dann natürlich auch Zeichnungstyp, ggfs. auch abweichende Maßstäbe) zuordnen zu können finde ich grundsätzlich überdenkenswert.

Es gibt in ALLPLAN den Darstellungsfavoriten: der speichert Druckset, Zeichnungstyp, Maßstab und Bildschirmdarstellung, aber NICHT die Teilbildanwahl ab. Der muss allerdings bei Bedarf zusätzlich zum Zeichnungswechsel manuell aufgerufen werden.

Das könnte man m.E. im Programm relativ leicht kombinieren:
-Der Zeichnung xxx einen Darstellungsfavoriten yyy zuordnen ermöglichen (in den Eigenschaften der Zeichnung gibt es sogar schon ein Menu welches man dafür nutzen könnte...)
-bei Anwahl von Zeichnung xxx wird dann der zugeordnete Darstellungsfavorit yyy automatisch mitgeladen (sowohl im Teilbildbereich als auch im Layoutbereich in der Funktion "Planelement" bzw. "Planfenster").
-Beim Wechsel in die Bauwerksstruktur wird die ursprünglich in der BWS eingestellte Anwahl wieder hergestellt.

Damit würde die Zeichnung ein wenig die Rolle eines "Ausschnittes" aus dem von Dir genannten Mitbewerbs-CAD übernehmen.

Fände ich ganz praktisch, würde
-beim Zeichnen im Teilbildbereich schnell die voraussichtlich erwünschte Darstellung erzeugen
-beim Layouten aus Zeichnungen den ein oder anderen Klick ersparen
-trotzdem die Flexibilität bei Darstellungsvarianten erhalten

Zeichnungen zugeordnete TB automatisch der BWS zuordnen:
Da halte ich aus verschiedenen Gründen eher nichts von.
Umgekehrt halte ich das eher für sinnvoller, z.B.:
-TB in der BWS markieren - Rechtsklick - als Zeichnung speichern (der Gedanke vom "Zeichenstift")

Auf der anderen Seite muss der Programmhersteller natürlich auch darauf achten dass gutgemeinte Veränderungen bzw. Ergänzungen im Prog. das Ganze nicht eher unübersichtlicher machen (da die vorhandenen Möglichkeiten in der Regel in anderen Situationen so wie sie sind sehr sinnvoll und auch erforderlich sind und daher nicht so ohne weiteres ersetzt werden können).

Am Ende wird das natürlich eine produktstrategische Entscheidung der ALLPLAN bleiben.
Sicher auch nicht immer ein einfacher Job...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

Wie gehen all die, die neben der BWS noch mit der ZS arbeiten bzw. diese für allerlei nützliche "Workarounds" nutzen, mit der (aufgrund Homeoffice etc. zunehmenden) Problematik um, dass bei Allplan-Share-Projekten gar keine ZS mehr existiert, nur noch die BWS?

Allplan stellt sich m.W. ja sinngemäß auf den Standpunkt: "ZS ist nicht BIM-konform, brauchen wir daher nicht, und alle Projekte die auf Share/Bimplus liegen müssen BIM-konform sein, daher --> keine ZS mehr möglich". Wenn ein bestehendes Projekt zu Share migriert/hochgeladen wird, entfällt die ZS. Wird es neu angelegt, gibt es von vornherein keine ZS mehr, nur die BWS.

Das ist ja für die oben beschriebenen ZS-Nutzer (selbst wenn diese die ZS nur für die hier im Thread beschriebenen Workarounds und Vereinfachungen durch parallele Nutzung von BWS und ZS nutzen) nicht so richtig erfreulich.

(Ob es wirklich eine zwingende technische Notwendigkeit für Allplan Share ist, sei mal dahingestellt. Ist halt aktuell so.)

Das ist ja schon ein gewichtiger Nachteil, wenn Allplan Share für Homeoffice, Baustellentermine usw. genutzt wird.
Ob das jedem Share-"Fan" so bewusst ist?

Ich wiederhole mich gerne.
Die Zeichnungsstruktur kann man gerne abschaffen.

Stattdessen wäre es Sinnvoller die Bauwerkstruktur zu optimieren.
Es macht einfach keine Sinn Zwei Strukturen zu pflegen, zu warten, zu optimieren.

Stattdessen endlich mal die Wünsche zur BWS umsetzen. BWS Favorit ergänzen auf beide Seiten Links und recht.
Einzelne BWS Favorit dazu laden können.
die "Zeichnung" bzw. die Teilbilder mit ALLEN Einstellung sprich Layerfavoriten, Gedrehter Grundriss, Systemwinkel, Einstellungen der Objektpalette etc. in EINER Datei speichern und laden zu können.
Ich bin mir sicher, dass beim Umsetzen dieser Wünsche die Zeichnungsstruktur gestrichen werden kann.

Dazu sage ich, die Zeichnungsstruktur setze ich ab und zu ein, wenn ich mir eine "Arbeitszeichnung" mit gerade eben benötigten Teilbildern zusammen stelle und wenn ich aus der Planbearbeitung heraus die Funktion Teilbilder bearbeiten nutze. Die Sachen, welche ich mit den beschriebenen Sachen erreichen möchte sind, daß man eine kurze Liste der benötigten Teilbilder in einer Zeichnung hat, wo man im Dialog "Projektbezogen öffnen" nicht so weit rauf und runterscrollen muß wenn man den Status der Teilbilder ändern möchte. Letztlich ist das nur die Macht der Gewohnheit. Denn die kurzen Listen der Teilbilder in einer "Arbeitszeichnung" oder in einer Zeichnung "Planlayout" werden im großen und Ganzen auch sehr gut in der Objekte-Palette abgebildet.

Problematisch ist eine Abschaffung der Zeichnungsstruktur v. A. bei Projekten, wo eine Zeichnungsstruktur intensiv genutzt wird oder wurde. Dort werden Teilbilder oft mehreren Zeichnungen gleichzeitig zugeordnet. Und wie man die mehrdeutigen Zuordnungen von Teilbildern aus einer Zeichnungsstruktur in eine eindeutig zugeordnete Bauwerksstruktur überführen kann ist mir schleierhaft.

Fazit: Von mir aus kann die Zeichnungsstruktur abgeschafft werden, um eine Verschlankung hier durch zu führen. Das Problem der mehrdeutigen Teilbildzuordnungen muß aber smart gelöst werden. Meinen persönlichen Zeichnungen werde ich keine Träne nachweinen und da die Objekte-Palette noch stärker zum Einsatz bringen (Siehe auch Screenshot Vergleich Palette - Zeichnungsstruktur).

Was man aktuell machen könnte: Wenn man das darstellerisch verschlanken Möchte, weil man z. B. als Allplan Admin seinen Usern ausschließlich die Bauwerksstruktur zur Verfügung stellen möchte, kann man die Zeichnungsstruktur ja ausblenden und in der Bauwerksstruktur für BIM-Konformität zusätzlich Restriktionen aktivieren.

Die "Arbeitszeichnung" kann man ja genau so gut in der BWS machen....
Programmtechnisch müsste das Programm natürlich ensprechend angepasst werden.
Bei IFC Import wird immer noch die Zeichnungsstrucktur aufgerufen für das Startteilbild....

Die BWS hat man soweit ich weis vor ca. 20 Jahren einführt... ? (2008?).. da hätte man jetzt wirklich genug zeit gehabt.

Ich sehe wirklich kein Grund warum man so lange zwei Systeme mitschleppt, das ist nur ein unnötige Ressourcen Verschwendung.

Die Aussage "wir haben es bisher immer so gemacht" ist der Feind des Fortschritts.

Hallo,

Ein bestehendes System zu entfernen, das nicht vollständig durch ein anderes ersetzt werden kann, erscheint mir nicht sinnvoll.
Nicht jeder arbeitet überall auf die gleiche Weise.
Möglicherweise könnte es für diejenigen, die diese Struktur nicht sehen möchten, hilfreich sein, wenn man sie ausblenden könnte.
Bevor man Zeit damit verbringt, Dinge zu entfernen, sind viele andere Entwicklungen oder Verbesserungen notwendig.
Die Anstrengungen sollten zunächst auf die erwarteten Entwicklungen ausgerichtet sein.

Die Zeichnungstruktur kann - Projektbezogen - seit ca. 2010/2012 rum ausgeblendet werden.... als fast erst neu das ist