Deckendurchbruch nicht in Deckenfläche

Schlagworte:
  • Allplan
  • 2021-1-1
  • Deckenfläche
  • Durchbruch

Guten Morgen zusammen,

ich hab in meine Decke einen Deckendurchbruch gemacht, allerdings wird die Deckenfläche nicht mit "durchbrochen".

Decke und Deckenfläche sind beide Gewerk Betonarbeiten, Durchbruch gehört zur Decke und es sind alle Durchbrüche wo er das so komisch macht. Durchbruch sowie Deckenfläche hab ich schon mal gelöscht und neu gemacht.

Support hab ich Mittwoch kontaktiert und noch keine Antwort bekommen, daher probier ich es hier mal..

Danke und Grüße,
Heike

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Hi Heike,

das ist immer eine Frage, wie genau das Modell ein soll...
Und natürlich des Aufwandes.

Ich plane ja nicht selbst, gehe aber in Schulungen zunächst immer davon aus, dass das Modell exakt sein muss.
Wenn die Filigranplatten ein (konstruktives) Auflager haben, hätte ich den Ehrgeiz, das auch so darstellen zu wollen.
Deshalb bin ich auch der Meinung, dass mehrschichtige Decken nur bedingt weiterhelfen.

Leider ist (Stand ALLPLAN 2021) das automatische Ausschneiden von übereinanderliegenden Platten etwas kritisch.

Sicherer Weg:
-Filigranplatten feldweise auf eigenem TB mit Auflager erstellen (Flächensuche)
-Ortbetonteil der Decke wie gehabt auf anderes TB
-Aussparung unterhalb der Ortbetonplatte für die Filigranplatten erstellen (Flächensuche in die Filigranplatten)
-Deckendurchbrüche in die Filigranplatten erzeugen und in den Ortbetonteil kopieren (ggfs. Höhe anpassen)

Das ist sicher nicht ideal, der Aufwand hält sich allerdings (wenn man das ganze in Assistenten vernünftig vorbereitet und die Flächensuche sinnvoll verwendet) in Grenzen.
Dafür hat man ein anständiges Modell und korrekte Schnitte (und umgeht so nebenbei das Deckenflächen- Mysterium...)

Auf der Baustelle bekommen sie es sicher auch so hin wie ihr es macht (schematisch vereinfacht, ggfs. noch ein 2D- Detail dazu)...
Aber wenns denn BIM in hohem LoD sein soll, muss man sich mit sowas beschäftigen.

Wenn wir etwas Glück haben, wirds in der nächsten Version einfacher...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Hallo Jörg,

die Dicke der Decke hängt an zwei Ebenen und der Durchbruch hängt auch an diesen Ebenen.

Hallo Jens,

ich geh mal schwer davon aus, dass die Jungs auf der Baustelle so n 5cm (oder sowas) Auflager garnicht erkennen würden. Beschwert hat sich in den 1,5Jahren mal niemand und der Chef is auch zufrieden Da ich Einzelkämpferin bin gibs auch mal so überhaupt keine Vorlage und ich wurstel mich da so durch...

Dein sicherer Weg klingt nun alles andere als schnell und sicher, im Sinne von nix vergessen
Assistenten benutz ich überhaupt nicht, muss ich gestehen, mir fehlt da einfach der Sinn und Nutzen dahinter... Sollte ich langeweile haben guck ich mal ob mich damit nochmal auseinander setzen werde...

Danke auf jedenfall für die Hilfe!!

Grüße,
Heike

Hallo Heike,

ich gehe auch immer davon aus, dass hier Leute mitlesen, die ein korrektes Modell benötigen und mit Eurem pragmatischen Ansatz nicht durchkommen.
Deshalb stelle ich gern mal Alternativen vor...

Habs nochmal ganz durchgetestet:
-mit Ausbauflächen vom Raum funktioniert es (Raum zeichnen mit Deckenfläche, könnte für Euch durchaus eine Lösung sein, auch wenn Ihr den Raum selbst nicht benötigt. Die Flächeneingabe ist dieselbe...)
-mit Deckenfläche als Ausbaufläche funktioniert es nicht (da muss die Aussparung manuell vom Deckenflächenpolygon abgezogen werden - höherer Aufwand)
Das war übrigens auch in ALLPLAN 2020 (und früher???) so...

Komisch, dass das noch niemand sonst bemängelt hat. Vielleicht gibt es ja doch noch etwas, was wir übersehen...

Hallo Jörg,
ich habe das mit eigenen Daten stark vereinfacht getestet (ALLPLAN Standard- Assistenten, ohne und mit Bedingungen, Höhenbezüge m.E. alle korrekt) und komme zum o.a. Ergebnis...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Hallo Jens,

ich war überzeugt dass dies schonmal geklappt hat. Aber kann gut sein, dass mich täusche.

Also mit Raum klappt es, ist nun auch nicht umständlicher als nur Deckenfläche. Allerdings klappt es nur, wenn die Oberkante der Deckenfläche an der Unterkante der Decke hängt. Heißt ich muss halt die Decken 5cm schmaler machen, damit es von der gesamt Dicke her passt.

Seh ich nun als potenzielle Fehlerquelle, weil meine Ebenen dann ja nicht der "richtigen" Höhen entsprechen. Oder ich muss nochmal Ebenen machen...
Irgendwie alles nicht so zufriedenstellend...

danke trotzdem.

Grüße Heike

Morgen Jens,

die Auflager Sache hat mich nicht in Ruhe gelassen.
Also es ist so, dass die kein Auflager haben. Die Fili-Decke hört wirklich so auf wie ich sie zeichnerisch dargestellt hab...

Hab mich nun für Deckenfläche entschieden und die Durchbrüche über dieses multi-flächen gemacht. Raum ist zwar "praktischer" (weil durchbrüche gleich mitgehen) jedoch hab ich dann etwas chaos bei den Ebenen. Ich denke, wenn ich n neues Projekt starte werd ich gleich Ebenen für Fili-Decke usw. machen und dann passt das auch mit Raum, Durchbrüche usw...

Liebe Grüße vom verregneten Bodensee,
Heike

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