[Frage] 2d und 3d Bewehrung im gleichen Projekt


Wenn zwei User gleichzeitig im selben Projekt sind, ist es nicht möglich dass der eine 2d Bewehrt und der andere 3d -warum?

War das immer schon so ?
Kann man das ändern ?

....aber wenn nur ich im Projekt bin kann ich 3d Bewehren und wenn nur der andere User später im Projekt ist kann der 2d Bewehren ?!

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

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Moin,

vorab:
-Das "Mischen" von 2D und 3D- Bewehrung (auch gleichzeitig von verschiedenen Anwendern) ist zum Glück selten geworden, kommt aber vor.
-Das war nach meiner Erfahrung auch immer problemlos möglich (kanns grad nicht testen, sollte aber mal jemand tun...).
-Es sollte m.E. auch weiterhin funktionieren. Zumindest solange es die 2D- Bewehrung noch gibt (und da gibt es ja durchaus Gründe für...) --Ist dem nicht so ist das für mich (!) ein Programmfehler. Warum? Weil es nirgends dokumentiert ist!!!

Allplan sollte besser dokumentieren welche Optionen Benutzer- bzw. Projektoptionen sind (es sind ausser den Bewehrungsoptionen noch einige weitere Projektoptionen versteckt. Welche das sind rücke ich gegen ein Bier (Michael bzw. ALLPLAN bezahlt... ) gerne raus...
Auch das Speicherverhalten (abhängig von den Berechtigungen) der projektspezifischen Optionen ist nirgends so richtig beschrieben. In der Online- Hilfe jedenfalls nicht...
Ich weiss nicht wieviel Lebenszeit ich schon darauf ver(sch)wendet habe bei diversen Kunden zu dem Thema bestehende Missverständnisse auszuräumen...

Hansruedis Hinweis auf ungeschickt versteckte Optionen ist m.E. auch berechtigt. Mein Klassiker: die Betongüte...

@Michael:
Wäre klasse wenn Du mal prüfst ob der Support da Dinge weiss die wir Partner (mal wieder) nicht wissen oder ob das ein Missverständnis war.
Und falls Ihr da bewusst was geändert habt: was genau ist diesbezüglich wann geändert worden und warum?

@Oliver:
Vielleicht hilft beim Eingrenzen:
-Ist jedem bei Euch im Büro klar was da in den Projektspezifischen Optionen genau passiert?
-Wie genau verhält sich ALLPLAN diesbezüglich bei Euch?
-Speichert das System die gegenüber der Projekteinstellung abweichende Einstellung nicht ab? Wie prüft Ihr das?
-Lässt sich die Option gar nicht ändern?
-Kommt ein Hinweis?
-Betrifft das nur die Einstellung: "Mit Modell bewehren" oder auch andere (z.B. die Betongüte)?
-Welche Rechte hat der Benutzer der die Optionen ändern möchte?

Das 2D bzw. 3D- Arbeiten der Architekten kann man übrigens von der technischen Seite her gesehen technisch nicht vergleichen...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

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Hallo Oliver,

meines Wissens werden die Einstellungen in den Optionen der Rubrik Bewehrung im Projekt gespeichert. Da sich der Haken mit der 3D Bewehrung hier befindet, würde man diese Einstellung gegenseitig überschreiben.

Gruß

Michael

Meine Fragen
1. Wo sehe ich denn ob eine einstellung "Im Projekt" oder "nur für mich" gespeichert wird ?

2. Was spricht dagegen, dass 2d und 3d Bewehrung gleichzeitig von zwei User in selben Projekt gemacht werden können ?

Wenn man unabhängig 2d / 3d Bewehrung machen kann aber nicht zeitgleich ...Sorry aber dann ist einfach wieder mal nicht zu ende gedacht !

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Dass die Schaltfläche "Mit Modell Bewehren" vor Jahren in die Optionen verschoben wurde, nervt mich immer noch.

https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/cad-ingenieurbau/bewehrungsmodus-2d3d/page/1.html

Hallo Oliver,

der Bereich der Bewehrung bildet hier bei den Optionen die einzige Ausnahme. Diese sind projektbezogen und alles weitere ist benutzerbezogen.

Eine Änderung der Optionen im Bereich „Bewehrung“ wird erst in die entsprechende Datei geschrieben, wenn ich ein Projekt wechsle oder Allplan beende. Dies wiederum passiert auch nur wenn ich über die entsprechenden Rechte im Allplan verfüge (Admin ; Projekteigentümer).
Wenn ich für „ein paar“ Stäbe mal in den 2D Modus wechsele, um z.B. den angesprochenen Ringbalken schnell zu erstellen, und danach wieder in den 3D Modus springe, so bekommen dies die Kollegen gar nicht mit.

Schöne Grüße

Michael

Michael Theuer
Customer Success Manager
Allplan GmbH

Hallo Michael

Danke für die rasche Rückmeldung.
Leider sind meine Fragen noch nicht ganz beantwortet.
Gemäss Aussage Hotline ist es nicht möglich dass gleichzeitig jemand 2d und jemand 3d im selben Projekt arbeitet.

1.)
War das immer schon so ? (in 20 Jahren Allplan ist mir das noch nicht aufgefallen)
2.)
Wenn jemand 2d und der andere 3d anfängt (zeitversetzt) geht das ja, richtig?
Es kommt weder ein Hinweis noch eine Warnung dass wenn dann beide gleichzeitig arbeiten wollen / müssen es DANN nicht geht !?

3.) Ich bin der Meinung die Einstellung ist am falschen Ort untergebracht. Es suggeriert dass hier jeder einstelle kann was er will....
Wenn die Einstellung aber Projektspezifisch ist, dann soll sie auch unter Einstellungen Projekt sein und nicht dort wo sie jetzt ist.

Mir wäre es aber lieber wenn man das Problem beheben könnte, so dass es möglich ist dass eine User 2d Bewehrung und der andere gleichzeitig 3d Bewehrung macht - oder spricht Programmtechnisch etwas dagegen.
Die Arch. können ja auch gleichzeitig 2d und 3d zeichnen, warum werden die Ingenieure hier benachteiligt ?

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Moin,

vorab:
-Das "Mischen" von 2D und 3D- Bewehrung (auch gleichzeitig von verschiedenen Anwendern) ist zum Glück selten geworden, kommt aber vor.
-Das war nach meiner Erfahrung auch immer problemlos möglich (kanns grad nicht testen, sollte aber mal jemand tun...).
-Es sollte m.E. auch weiterhin funktionieren. Zumindest solange es die 2D- Bewehrung noch gibt (und da gibt es ja durchaus Gründe für...) --Ist dem nicht so ist das für mich (!) ein Programmfehler. Warum? Weil es nirgends dokumentiert ist!!!

Allplan sollte besser dokumentieren welche Optionen Benutzer- bzw. Projektoptionen sind (es sind ausser den Bewehrungsoptionen noch einige weitere Projektoptionen versteckt. Welche das sind rücke ich gegen ein Bier (Michael bzw. ALLPLAN bezahlt... ) gerne raus...
Auch das Speicherverhalten (abhängig von den Berechtigungen) der projektspezifischen Optionen ist nirgends so richtig beschrieben. In der Online- Hilfe jedenfalls nicht...
Ich weiss nicht wieviel Lebenszeit ich schon darauf ver(sch)wendet habe bei diversen Kunden zu dem Thema bestehende Missverständnisse auszuräumen...

Hansruedis Hinweis auf ungeschickt versteckte Optionen ist m.E. auch berechtigt. Mein Klassiker: die Betongüte...

@Michael:
Wäre klasse wenn Du mal prüfst ob der Support da Dinge weiss die wir Partner (mal wieder) nicht wissen oder ob das ein Missverständnis war.
Und falls Ihr da bewusst was geändert habt: was genau ist diesbezüglich wann geändert worden und warum?

@Oliver:
Vielleicht hilft beim Eingrenzen:
-Ist jedem bei Euch im Büro klar was da in den Projektspezifischen Optionen genau passiert?
-Wie genau verhält sich ALLPLAN diesbezüglich bei Euch?
-Speichert das System die gegenüber der Projekteinstellung abweichende Einstellung nicht ab? Wie prüft Ihr das?
-Lässt sich die Option gar nicht ändern?
-Kommt ein Hinweis?
-Betrifft das nur die Einstellung: "Mit Modell bewehren" oder auch andere (z.B. die Betongüte)?
-Welche Rechte hat der Benutzer der die Optionen ändern möchte?

Das 2D bzw. 3D- Arbeiten der Architekten kann man übrigens von der technischen Seite her gesehen technisch nicht vergleichen...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Hallo Oliver,

die projektbezogene Speicherung der Bewehrungsoptionen wurde zur Allplan 2019 eingeführt.
Es spricht nichts dagegen, dass der eine Benutzer etwas in 3d erstellt und im gleichen Projekt ein Kollege auch Bewehrungspläne in der 2d-Methode produziert. Nur bitte nicht 2D Bewehrung mit 3D Bewehrung in einem Teilbild / Schnitt mischen, aber so habe ich deine Frage auch nicht verstanden. Wir greifen bei der 3d Bewehrung auf einen anderen Teil der Programmierung zurück als bei der 2d Bewehrung.
Daher würde ich empfehlen, dies über Teilbilder strikt voneinander zu trennen.

Deinen Wunsch unter Punkt 3 kann ich gut verstehen und hatte dies bereits einmal an die Entwicklung weitergegeben.

Schöne Grüße

Michael

Michael Theuer
Customer Success Manager
Allplan GmbH

Ergänzung zum Speicherverhalten.....

Wenn beide User mit den entsprechenden Rechten unterwegs sind, so wird die Einstellung des Users gespeichert, der als letztes am jeweiligen Arbeitstag das Projekt/Allplan verlässt und damit mit seinen Einstellungen die zuständige Datei im Projekt editiert. Nur beim verlassen des Projektes/Allplan wird die Datei im Projekt editiert. Ich kann im Laufe eines Arbeitstages diese Einstellungen so oft ändern wie ich möchte
-> die Datei wird erst beim Verlassen editiert und mein Kollege der in 3D arbeitet, bekommt gar nicht mit wen ich auf 2D umschalte.

Ich hoffe ich konnte etwas aufklären.....

Michael Theuer
Customer Success Manager
Allplan GmbH

Ich finde das man auf einige Optionen während der Arbeit mit dem Bewehrungsmodul ständig Zugriff haben sollte.
3D/2D Umschalter als Projektoption macht in meinen Augen keinen Sinn. Dies sollte man unter "Stabform" während der Eingabe einstellen können.
Ebenso die Betongüte. Man hat in einem Projekt nicht nur eine Betongüte. Manchmal nicht einmal innerhalb eines Planes.

Ich arbeite fast ausschließlich mit 3D-Bewehrungen. Als ich noch öfter zwischen 2D/3D gewechselt habe passierte es des öfteren, das man vergisst auf 2D/3D zurückzustellen. Die Biegeform musste also noch mal neu eingegeben werden.
Daher wäre es super, wenn es eine Markierung geben würde die den aktuellen Modus anzeigt. (z.B. ein farbiger Schalter bei 2D-Bewehrungen o.ä., also etwas das ins Auge fällt)

Allplan sollte die Möglichkeit bieten auch weiterhin in 2D bewehren zu können. Hin und wieder ist das hilfreich.

LG Jürgen

LG Jürgen

Allplan 2024-1-6 - Ingenieurbau

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