Allplan Forum: maximale Anzahl Referenzteilbilder

bhahnebach

10.02.2016 - 09:10 *

Auf Grund unserer Arbeitsweise, Schalung und Bewehrungs mit dem selben Modell und alle Schnitte und Grundrisse mit assoziativen Ansichten erreichen wir für mittelgrosse Wohnüberbauungen immer wieder die maximale Anzahl von Referenzteilbildern.

In 2016.1 ist es mittels Teilbildübergreifend kopieren möglich die maximale Anzahl zu überschreiten, ohne dass man eine Info bekommt. In so einem Fall zerhaut es uns dann oft die Modelle. Wir sind mit dem Support deswegen im Kontakt.

Unabhängig davon stellen sich mir dazu zwei grundsätzliche Fragen:

- Wie hoch ist genau die Anzahl der maximal referenzierten Teilbilder in Allplan 2016.1 ?

- Kann die Anzahl der referenzierten Teilbilder eines Teilbildes angezeigt werden? In der Teilbildanwahl kann mittels rechte Maustaste ? Referenzteilbilder auflisten eine Liste aller Teilbilder angezeigt werden, aber da ist nicht bekannt wie viele es sind?

Hat da jemand Rat?

BIM, BAM, BOOM
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bhahnebach

11.02.2016 - 10:52 *

Wieviel Mitarbeiter arbeiten zugleich an diesem Projekt. Mein Hauptproblem mit verknüpften Asso ist, dass man sich gegenseitig die Teilbilder sperrt? Vor allem wenn alles kreuz und quer verknüpft ist?

Nur einer, wie das in einem kleinen Büro üblich ist. Das gegenseitige Sperren ist meiner Meinung nach der Hauptgrund dafür, das unsere Problematik bei Allplan nicht auf der Tagesordnung steht und wohl auch nicht in naher Zukunft gefixt wird.

Alle Büros in denen mehr als ein Mitarbeiter am Projekt arbeitet, haben unsere Probleme gar nicht, weil sie auf Grund des gemeinsamen Arbeitens eh ihre Projekte anders strukturieren und die Modelle splitten und daher gar nicht so arbeiten können. Ich denke wenn dieses Sperren nicht wäre, hätten diese Büros auch unsere Probleme würden ausrufen und schimpfen. Da dann auch einige grosse dabei wären hätte Allplan wohl schon längst eine Lösung dafür.

Es wäre genial, wenn man irgendwann einmal mit Allplan intelligente Architekturschnitte und- ansichten erzeugen könnte. Man verschiebt im Grundriss ein Fenster und **Zackfeddisch** gehen die Schnitte und Ansichten mit. Ohne irgendeinen Button, aktualisieren oder sonstwas.

Genau deswegen entkoppeln wir die Schnitte und Grundrisse nicht vom Modell und kopieren das Modell auch nich für die Bewehrung. Wir wollen und haben zackfeddisch !! Wobei die Massketten sind in Allplan nicht parametrisch die müssen angepasst werden, leider.

bhahnebach

11.02.2016 - 11:33 *

beim Rechtsklick zeigt der nicht alle an, sondern nur die "direkt" verknüpften. Wenn du so ein TB mit dem PP kopierst zeigt der dort meist wesentlich mehr TB an. Also auch diese die mit den verknüpten TB wiederum Verknüpfungen haben, und die zählen wohl alle mit.

128 teilbilder hört sich im übrigen relativ logisch an, da auch zeichnungen nur maximal 128 teilbilder tragen können und auch über die bws maximal 128 teilbilder gemeinsam geöffnet werden können.

Ich bin dem nachgegangen. Falls die indirekten Referenzen mitzählen ist die Begrenzung sicher nicht 128. Anbei ein paar Daten aus einem Beispielprojekt

- Modellteilbild Schalung Wände UG (linke Seite BWS) --> rechte Maustaste --> Referenzteilbilder auflisten
-- Es sind 44 Teilbilder referenziert (alles Planteilbilder die auf der rechten Seit der BWS zugeordnet sind.)

- neues leeres Projekt erstellte
- Das besagte Modellteilbild mit Projekt Pilot dahin kopiert und alle Referenzen mit kopiert
- Es sind 139 Teilbilder im neuen Projekt vohanden darunter auch Modellteilbilder Schalung und Bewehrung von der linken Seite der BWS, logisch die referenzieten Planteilbilder referenzieren ihrerseits wieder zu anderen Modellteilbildern auf der linken Seite.

Dieses Teilbild hat viele direkte Referenzen (44), aber ich weiss da geht noch etwas was ja auch wieder neue indirekte Referenzen zur Folge hätte. Die grosse Frage is wieviel, darum ja der Thread. Nun ist eine neue Frage hinzugekommen.

Was zählt bei der maximalen Anzahl der referenzierten Teilbilder die direkten Referenzen eines Teilbildes (Funktion Referenzteilbilder auflisten) oder alle Referenzen (alle Teilbilder die mit dem Projekt Pilot kopiert wurden)

Bin gespannt auf weitere Informationen zum Thema.

gruss bernd

Allplan_er

11.02.2016 - 16:15 * [Hilfreichste Antwort]

Alle zählen! Einfach gesagt, Allplan hält alle aktivierten Teilbilder = Dateien offen.. (5 User mit 128 referenzierten aktiven Teilbildern = 640 offene Dateien im Schreib- und Lesezugriff...)

Man sollte daher immer aufpassen das von rechts referenzierte Teilbilder nicht auch noch direkte Verknüpfungen links/links haben...

Gruß Jürgen
Allplan V10 bis V2024

bhahnebach

15.02.2016 - 07:10 *

Alle zählen! Einfach gesagt

Genau deswegen habe ich ja den Thread geöffnet. Es stellt die einzig mir bekannte möglichkeit dar, überhaupt eine Grenze festzustellen, und das im computerzeitalter .. Wobei ja aktuell gar nicht klar ist ob die grenze bei direkten oder indirekten referenzen liegt.

Intern muss allplan ja eine grenze definiert haben, weil irgendwo gibt es code der sagt. Blende das popup ein, wenn sonsoviele referenzen erreicht sind. Nur wie viele und welche ?

bhahnebach

15.02.2016 - 13:16

Ich bin nicht weiter, aber neue Informationen. Bin an einem anderen Projekt wieder an die Grenze gekommen. Hier die Informationen:

- Betreffendes Modellteilbild (linke Seite BWS) --> rechte Maustaste --> Referenzteilbilder auflisten
- Es sind 63Teilbilder referenziert (alles Planteilbilder die auf der rechten Seit der BWS zugeordnet sind.)
- Bei legen der nächsten Assoziativen Ansicht auf ein neues Planteilbild kommte maximale Dokumentreferenzen erreicht.
- Das schreit nach max 63 TB, da in einem anderen Projekt die Grenze auch bei 63 lag

ABER:

- neues leeres Projekt erstellt
- Das besagte Modellteilbild mit Projekt Pilot dahin kopiert und alle Referenzen mit kopiert
- Es sind 299 Teilbilder im neuen Projekt vohanden darunter auch Modellteilbilder Schalung und Bewehrung von der linken Seite der BWS, logisch die referenzieten Planteilbilder referenzieren ihrerseits wieder zu anderen Modellteilbildern auf der linken Seite
- Das schreit nach einer maximalen indirekten Dokumentreferenz von unter 300 TB, eben 299 TB

gruss bernd.

PS. Bin hier stark am Suchen von Leidensgenossen. Arbeitet denn niemand hier mit vollständig parametrischen assoziativen schnitten für Grundrisse und Schnitte bei Schalung und Bewehrung? Dann kommt man doch zwangsläufig immer wieder an die Grenze!

Thomasle

15.02.2016 - 13:26

Das müsste doch der Hersteller in Form des betreffenden Programmierers wissen. Natürlich nur, wenn das alles bewusst so angelegt wurde, was ja nicht immer der Fall ist...

Verstehe nicht, warum sich hier nicht mal jemand von Nemetschek meldet oder wenigstens mal in der betr. Abteilung nachfragt.
Frickeln wohl alle an der Forensoftware herum...

Gruß: T.

Allplan_er

15.02.2016 - 13:33

in der Hilfe steht:

....Am Bildschirm können max. 128 Teilbilder gleichzeitig sichtbar sein und bearbeitet werden - es sind also mehrere Dateien gleichzeitig geöffnet. Innerhalb eines Projektes stehen 9999 Teilbilder zur Verfügung. Beim Arbeiten ohne Layer werden die einzelnen Komponenten, wie Wände, Treppe, Beschriftung usw. auf separate Teilbilder gezeichnet und wie Folien übereinander gelegt....

Gruß Jürgen
Allplan V10 bis V2024

Thomasle

15.02.2016 - 13:51

Die 128 sind klar, ist ja auch die max. Teilbildmenge je Zeichnung. Die 9999 TB sind auch klar, sieht man ja rechts in der Zeichnungsstruktur, da ist bei 9999 Ende. Der Knackpunkt sind die max. möglichen Referenzierungen und die weiß der Coder normalerweise.

Gruß: T.

bhahnebach

15.02.2016 - 14:08 *

Thomasle hats erkannt, es geht um die Referenzen !

Hab grad nochmal explizit mit dem Support Kontakt gehabt. Ich bekomme Rückmeldung diesbezüglich !!!

Was ich bisher nicht geschrieben habe, was abe die Hauptursache war das ich dem intensiver nachgehe. Die maximale Anzahl der Referenzen kann durch teilbildübergreifenedes kopieren überschritten werden. Das popup maximale Anzahl Referenzen ist erreicht kommt aber erst nachdem kopiert wurde. Dann ist es schon zu spät, nach öffnen eines beteiligten Teilbilden haut es einem das modell um die ohren, reproduzierbar. Ist auch beim Support, was aber nicht heisst dass sich München hinreissen lässt das denn auch zu flicken. Ich gebe aber Rückmeldung hier sobald ich mehr infos habe.

Theresia

15.02.2016 - 18:38

Hallo Bernd,
ich hatte mit meinem ersten Bewehrungsprojekt auch Probleme, weil sich alles mit allem verknüpft hat. Dies, obwohl ich abgeleitete 3D-Konstruktion als Grundlage genommen habe. Sobald ich aber ein Teilbild aktiv im Hintergrund hatte, um z.B. Anschlußbewehrung richtig zu positionieren, entstand eine Verknüpfung. Damals konnte man diese Verknüpfungen nicht so einfach wieder lösen. Nach dem Update auf 2014er Version habe ich in diesem Projekt einige Verknüpfungen gelöst.
Deshalb zeichne ich seither auch relativ diszipliniert mit den abgeleiteten und in 3D-Konstruktion gewandelten Bauteilen. Passive Teilbilder im Hintergrund sind möglich.
Nur bei einem Einfamilienhaus habe ich einmal mit Erfolg direkt in die Bauteile die Bewehrung gezeichnet.
Viele Grüße,
Theresia

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maximale Anzahl Referenzteilbilder [Gelöst]

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