[Question] 3D-Fläche vereinfachen für Baugrube


Hallo zusammen,
weiß einer, wie ich diese 3D-Fläche (Allplan 2022) mit den 3D-Tools von CDS oder mit Allplan-Mitteln so vereinfachen kann, dass ich daraus eine Baugrube erstellen kann.

Kriege es zur Zeit nicht hin!

Vielen Dank

Fredo

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Hallo Fredo,

ich habe Dein "störrisches" Gelöndemodell nochmals näher untersucht.
Die Probleme entstehen dadruch, dass sehr viele "spitze" Dreiecke enthalten sind, deren eine Kantenlänge < 0.01 mm ist. Ein solcher "Polyhedron" sollte mit Allplan nicht erstellt werden können, da dieser nicht dem minimal eingestellten Punktabstand entspricht.
Ich habe in der Version 2.0.0.10 der Geometrie-Tools daher eine Funktion eingefügt, mit der man solche "spitzen Dreiecke" entfernen kann.(s. delete_acute_triangles.png)
Wenn man diese Funktion auf Dein Gelände anwendet, bekommt man keine Probleme mit der Baugrube.
Lediglich die farbigen Füllflächen erscheinen erst wenn man das Ursprungsgelände mit einer Begrenzung versieht, und diese solange verschiebt, bis die farbigen Flächen erscheinen (s.excavation_problems.png)

Wenn man dabei „die Problematischen Punkte“ wegschneidet, bekommt man auch die farbigen Füllflächen und Muster in der Baugrube angezeigt.

Warum es genau diese beiden Punkte sind, die Probleme machen, kann ich Dir nicht sagen.
Ich vermute, dass die anliegenden Flächen nahezu coplanar sind, und dadurch von der Allplan-Bool-Funktion zu einer Fläche vereinigt werden.
Der entstehende Körper ist dann jedoch nach Allplan-Gesichtspunkten nicht mehr gültig, da die nahezu coplanare Fläche jetzt nicht mehr als coplanar angesehen wird. Das Ergebnis der Boolschen Operation ist dann nur noch ein „Flächenverbund“, statt ein Volumenkörper, und die Farbflächen fehlen.

Klingt seltsam, ist es auch! Einmal wird Coplanarität festgestellt, kurz danach nicht mehr!
Das passiert nur, wenn man ganz nahe an der zulässigen Toleranz für Coplanarität ist. Dann können Rundungsfehler dazu führen, dass der Test auf Coplanarität einmal so und einmal so ausgeht.
Das ist eigentlich ein Allplan-Fehler.

Man kann diesen umgehen, wenn man generell mit triangulierten Flächen arbeitet, die eben paarweise nicht „fast coplanar“ sind, sondern eine deutliche Kante ausbilden.
Der Fehler verschwindet in der Baugrube, wenn man die gekennzeichneten Punkte entfernt, oder deren Höhe leicht verändert.

Um das Problem einzugrenzen, habe ich anhand Deines Teilbilds mal ein DGM neu erstellt, und dieses als 3D-Fläche exportiert. (s. Fredo_DGM.ndw) Dann bekommt man keine spitzen Dreicke, und muss diese nicht entfernen. Das Problem mit den fast coplanaren Flächen hat man dann aber auch...

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Hallo zusammen

Die neuen Setups vom Geometry Tool V 2.0.0.10 und der Baugrube V 3.0.0.1 sind nun auf unserer Homepage zum Download bereit.
Ich habe auch gleich das Multi Add-On Setup mit den neuen Daten angepasst.

Ich habe mal kurz die neue Funktion "Spitze Dreiecke löschen" getestet. Die Funktion ist wirklich der Hammer.
Viel Erfolg damit und nochmals danke Jörg für die Entwicklung.

Gruss Thierry

https://www.cds-bausoftware.ch
https://www.cds-bausoftware.ch/bundle
https://www.cds-ausbildung.ch

… und vielen Dank an den ollen Fredo, der durch seine Penetranz Jörg letztlich zu diesem Schritt ermuntert hat.

Schön dass du wieder gesund und munter aus dem Skiurlaub da bist, Thierry, das ist gut so.

Ein schönes Wochenende

Fredo

Hallo Fredo, na klar auch dir ein Dankeschön. Gruss Thierry

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Hi Thierry,
das war eigentlich als Scherz gemeint. Das Lob gehört logischerweise nur Jörg!!!

Bis dann

Fredo

@Jörg: ich habe jetzt auch bei einer anderen 3-D-Fläche, die ich zur Generierung einer Baugruppe genutzt habe, Geländepunkte, die letztendlich verhindern, dass die Farben von geneigten Flächen dargestellt werden. Die Fläche wurde auch aus einem DGM heraus entwickelt und mir ist kein Fehler aufgefallen.

Gibt es dazu eventuell im Vorfeld irgendeinen Workaround, um solche Punkte von vorne rein zu eliminieren? Du sagtest zuvor einmal, dass du es auch nicht erklären kannst, warum es manchmal zu Problemen kommt.
Dein zuletzt entwickeltest Tool hilft da leider auch nicht weiter, nur eine Begrenzung bis hinter den vermeintlich fehlerhaften Punkt - dann werden die Farben dargestellt. Komisch, sehr komisch!

Gruß

Fredo

Hallo Fredo

Jörg hat da noch eine Idee, wie er das ganze mit den Farben anders lösen kann. Wird zwar aufwendig und sicher einige Zeit in Anspruch nehmen aber mal sehen. Bitte also etwas Geduld.

Gruss Thierry

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Lieber Thierry,
„Geduld ist das Schwerste und das Einzige, was zu lernen sich lohnt. Alle Natur, alles Wachstum, aller Friede, alles Gedeihen und Schöne in der Welt beruht auf Geduld, braucht Zeit, braucht Stille, braucht Vertrauen.“ (Hermann Hesse)

Ich weiß, dass mein Wunsch bei Jörg ganz gut aufgehoben ist und eine Lösung für solche Fälle von Ihm gefunden wird. Alles wird gut, Immersofortreagierender!

Gute Nacht

Fredo

Hallo zusammen

Hier mal ein Film zum Thema 3D Flächen optimieren.
Dabei wird der neue Befehl "Spitze Dreiecke löschen" aus dem Geometry Tool V2 gezeigt.
https://youtu.be/Fa9lAEVZo14

Gruss Thierry

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Pièces-jointes (1)

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