3D Drucker


Es kommen langsam 3D Drucker auf den Markt.
Mit einem beigefügtem Programm kann man anscheinend 3D Daten wandeln und zum Beispiel Hausmodel mit Spritztechnik in 3 D ein Model zum Anfassen herstellen.

Hat das schon mal jemand ausprobiert ?
Was für ein Dateiformat muss vorliegen ?
Sieht es gut oder bescheiden aus ?
was kostet eigentlich so ein Drucker ?

GRUSS

T M

Hallo,
Wir haben für 2 Bauvorhaben so etwas schon gemacht. Aus Allplan heraus über die STL Schnittstelle Daten exportiert und dem Dienstleister übergeben.
Das normale Architekturmodell musste heftig bereinigt werden, da sehr viele Flächen (mehrschalige Wände....) gelöscht werden mussten und beim Druck in einem bestimmten Maßstab die Mindestdicke für den Druck eingehalten werden sollte. Filigrane Geländer sind da nicht möglich gewesen.

Tschau
Mike
http://www.baucon.de
Erfreulicherweise macht die Aufnahme von Wissen niemals Dick!

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Hallo TomPe,

habe hier mal ein Projekt angehängt, welches komplett mit Allplan erstellt wurde und dann Grundlage eines 3D-Druckes war. Das Datenaustauschformat war damals VRML, inzwischen ist aber auch STL verfügbar. Grundlage war übrigens das Aufmaß mit einem Laserscanner. Die Holzbauteile sind mit dem Sparrenmodul gezeichnet und jedes der ca. 1400 Bauteile ist einzeln entsprechend Aufmaß verlegt.

Gruß ak.

Allegati (1)

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Hallo,

ich beschäftige mich schon ziemlich lange mit 3D Druckern, war Auch letztes Jahr auf der Euromold in Frankfurt um mir das ganze mal ganz Konkret anzuschauen... bin leider zum Punkt gekommen, dass 3D Drucken sehr viel Potenzial hat, aber noch nicht ausgereift genug ist um sinnvoll damit in der Architektur arbeiten zu können.

Es liegt vor allem an den Anschaffungspreisen der Geräte und zusätzlich dann auch noch an dem Zeitaufwand der nötig ist um die Modelle zu drucken.

Will mann einen Drucker der anständig grössere Modelle drucken kann (+-30cm*30cm*30cm) so muss man wenn man denn auch noch gute Druckqualität (drucken mit Hartz das mit UV Licht gehärtet wird) haben will, so mit wenigstens 70k € für die Anschaffung des Druckers rechnen.

Die Modelle die mit dieser Maschine entstehen sind zwar dann sehr gut von der Druckqualität her aber wie gesagt ist der Anschaffungspreis sehr hoch. In dieser Technik gibt es dann Auch noch kleinere varianten wo man dann so 12*12*12cm drucken kann, aber für mich geht da doch der Sinn verloren wenn man nachher dann tonnenweise kleine Teile zusammenkleben muss um sein fertiges Modell zu erhalten.

Dann gibts noch andere Drucktechniken die mit Pulver oder Geschmolzenem PVC arbeiten, hier geht dann aber die Qualität sehr schnell Berg-ab. Zudem stösst man hier auch viel schneller auf die Probleme die Mike in seinem Post angesprochen hat. Dies kommt dadurch dass die Auflösung dieser Techniken viel gröber ist als die mit dem Flussig-hartz.
Für die Anschaffung eines Basismodells eines Pulverdruckers muss man so um die 25k € rechnen. Der ist dann sogar farbig

In der Architektur ist es wohl sehr schwierig gute Kompromisse zu finden im Bezug auf Modellgrösse, Detail-feinheit, Druckqualität und Anschaffungspreis.

Zudem kommt dann noch hinzu dass wenn mann ein Modell das z.B. 20cm hoch ist mit der besten Auflösung druckt, und die Maschiene dann Lagen von 2 mikrometer macht und das Modell so aufbaut, kommt man an eine Druckzeit von 2-3 Wochen un-unterbrochen ran. Das ist dann Auch nicht mehr ganz so umwerfend ...

Wie gesagt, 3D Drucken hat sehr viel Potenzial, muss aber meiner Meinung nach noch reifen bis es wirklich Komerziell in der Architektur verwendbar ist.

Falls ihr weitere infos möchtet könnt Ihr euch diesen Link anschauen. 3d Systems ist mittlerweile der grösste Anbieter in sachen 3D Druck. http://www.3dsystems.com/

Schönen Tag noch,

70K € ?

GRUSS

T M

70.000.- € in der Tat ... kein Witz :-/
Als ich diese Anfrage machte, wurde uns ein Preis zur Anschaffung gemacht, dieser beihaltete Lieferung und Montage von einer Pro Jet 6000, kalibrierung, 2 Materialkartuschen, 12 Druckböden und 24/24 Pannenservice für 1 Jahr.
Der Gesammtpreis betrug da im ganzen rund 75k € für dieses "Starter-Paket"

Nur zur Info, dies ist bei weitem nicht das top-modell von denen. Nach oben sind die Preise offen, z.b. die Kategorie über meiner Anfrage beginnt bei über 100K €

wie gesagt, meiner Meinung nach muss das noch reifen um Sinvoll zu sein, aber es wird ganz sicher aufkommen.

Schönen Tag noch,

in der Grössenordnung lagen die ersten CAD-Systeme mit Rechner, Software, 2-3 Arbeitsplätzen, Plotter und Klimagerät auch, so Mitte der 80iger Jahre.

Gruss Thomas

allplan seit V4.5
Win.7 64bit

Hallo Tom,

hier noch ein paar Infos zu 3d Druckern:

Bericht aus 2010 mit Preisangabe bei 15.000 - 25.000 US$

und der 3d-drucker Anbieter z-print:
Z-corp

freundliche Grüße

Thomas Fuhrmann

Forumsmoderator und Support Engineer
Nemetschek Deutschland GmbH

wiedermal als Bauzeichner tätig, zumindest auf Halbjahres-Basis. Das andere halbe Jahr ist fürs das Abenteuerleben reserviert.

Darüber wird wie schon seit 10 Jahren auf https://www.snowmanstudios.de berichtet.

Hallo zusammen,
meiner Meinung nach muss man sich nicht selbst einen 3D Drucker zulegen.
Einen Dienstleister zu beauftragen ist effizienter und preiswerter.
Die Entwicklung geht soooo schnell.

Tschau
Mike
http://www.baucon.de
Erfreulicherweise macht die Aufnahme von Wissen niemals Dick!

Hallo Thomas,

die preise die man so auf den Internetseiten findet sind meist komplette nettopreise für die Maschienen, leider wird dir keine Firma das gerät nackt verkaufen, sie werden immer mit einem Paket angeboten wie ich schon oben erläutert hab... bei uns in Luxemburg auf jeden fall. Vielleicht bekommt man aber über Deutsche Lieferwege bessere Preise, denn es ist ja bekannt dass wir hier in Luxemburg bei allem abgezockt werden... (bei uns wird ausserdem alles über Belgien importiert)
Mann kann also nicht unbedingt auf diese "öffentlichen Preise" gehen.

Zu dem Z-Corp Drucker, ich hab Testobjekte drucken lassen mit dieser Technik, und das resultat ist grob, und ungenau, zudem sind die modelle sehr zerbrechlich. Dieses system ist nur für grobe Modelle von nutzen, bei mir verfehlt das ganze dann doch den sinn, denn ich möchte schon Modelle erzeugen die wenigstens genau so detailliert sind wie Modelle die ich früher per Hand gebaut habe.

Ach und wenn du dem Link folgst, dann siehst du dass es die Z-Corp nicht mehr gibt, die unabhängigen Firmen wurden alle von 3D Systems aufgekauft. Die haben sich mittlerweile ein schönes Monopol aufgebaut. Ist meiner Meinung nach nicht sehr gut für uns Verbraucher da sie jetzt die Prise absolut Diktieren können...

Mike,
Ich geb dir eigentlich recht wenn du sagst dass es auch mit Dienstleistern klappt, aber dabei geht dann doch die Spontanität verloren, ich meine der 3D Drucker reizt ja an sich dadurch dass du mal einfach so ein Modell mal schnell drucken kannst um zu sehen op es gefällt oder nicht,... das geht dann verloren bei einem Dienstleister durch angebot anfragen, dann druckdaten mit ihm vorbereiten, dann drucken und versenden lassen .... das ist einfach zu umständlich und langsam...und verfehlt somit wieder den Sinn.

Schönen Tag noch