Allgemeine BIM (Um-)frage Höhe OK EG Rohdecke = Höhe?


Guten morgen zusammen,

wir hatten bei unserem letzten BIM-Projekt die Vorgabe, dass sich die Rohdecke vom EG auf Z=0.00 befindet.
Das hatte meiner Meinung nach aber mit dem vorherigen Testen von Einzelgeschossen zu tun.

Meine Frage nun an alle BIM Profis;
wie ist das bei Euren Projekten?
Gibt es da eine offizielle Regel - vermutlich nicht?!

Im BIM Kompendium 4. Aufl. wird ja die OKFF EG scheinbar auf NULL gesetzt, was ja auch im architektonischen Sinne richtig wäre,
da man so auch im IFC die richtigen Gebäudehöhen ablesen könnte.

Um kurzen Erfahrungsaustausch wäre ich dankbar.
VG Peter

allplan 2021-1-10

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über das für und wider der lage eines Nullpunktes im Gebäude (muss es einen geben?!?) zu diskutieren ist ähnlich sinnlos, wie über die frage, ob Türen von FFB aus oder von RFB aus mit einer Höhe im Grundriss zu vermaßen sind.
Für all solche PUnkte gibt es unterschiedliche Befindlichkeiten und keine Vorgaben in Normen, welche klar wären.

damit gilt am ende nur: "ist zu vereinbaren" und "sollte innerhalb eines Projektes von allen beteiligten gleich gemacht werden"

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über das für und wider der lage eines Nullpunktes im Gebäude (muss es einen geben?!?) zu diskutieren ist ähnlich sinnlos, wie über die frage, ob Türen von FFB aus oder von RFB aus mit einer Höhe im Grundriss zu vermaßen sind.
Für all solche PUnkte gibt es unterschiedliche Befindlichkeiten und keine Vorgaben in Normen, welche klar wären.
damit gilt am ende nur: "ist zu vereinbaren" und "sollte innerhalb eines Projektes von allen beteiligten gleich gemacht werden"

i.O., dennoch wäre es (für mich) interessant wie das andere machen und warum.

Hallo, Peter,
es gab hier im Forum schon umfangreiche Disskussionen darüber, ob die Türbemaßungen besser vom Rohboden oder vom Fertigboden erfolgen soll. Das Ergebnis hat Input_or_no_Input schon zusammengefasst.
Allerdings geht die DIN 18101 bei den Baurichtmaßregeln vom Fertigmaß aus, denn der Tür ist es ziemlich wurscht, wieviel Boden unter ihr verbaut wird, solange wenigstens die 2,01 bis zum Rohsturz verbleiben: dann passt sie einfach.

beste Grüße
Thomas

allplan seit V4.5
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DIN 18101 behandelt nur die Türe an sich inkl. den Einbaumaßen.
Inhalt der Norm ist auch nur dieses.
Eine Bemaßung für den Rohbau wird in der Norm weder erwähnt noch in irgendeiner Form darauf hingewiesen.

Moin,

Abgesehen davon hat die Höhe des Einfügepunktes des BIM- Modells wenig mit der Frage des Bezugspunktes der Kotenbemassung in den Plänen zu tun.
Kann gleich sein, muss aber nicht...

Bei geodätisch orientierten Projekten kann der BIM- Modell- Einfügepunkt auf NN bezogen sein.
Koten- Null in den Plänen wird bei Hochbauprojekten wahrscheinlich trotzdem OKFF oder von mir aus auch OKRF sein.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Hallo Peter,
meine Nullbezugsebene ist immer OK FFB Erdgeschoss. Der Rohboden liegt bei mir immer unter Null, z.B. -0.20 je nach Fußbodenaufbau. Auf OK Rohboden beziehe ich im 3D-Modell meine absolute z=0.00 Höhe. Darauf ist auch mein Übergabekörper bezogen. Im Regelfall gebe ich als Architekt die Geometrie vor. Und somit die Höhenlage der Bauteile. Den Raumausbau und die Fussbodenhöhen definiere ich, zumindest in Allplan, über das Werkzeug Raum. Der Fußbodenaufbau wird im IFC Modell korrekt übergeben und ist somit für die anderen Projektbeteiligten genau definiert und messbar in der Höhe. Daran haben sich die Beteiligten Fachplaner zu halten. Ich habe in der bisherigen Verfahrensweise keine negativen Erfahrungen gemacht. Egal aus welcher Autorensoftware wie Revit, Archicad, DDS-CAD, ProSteel etc. die IFC-Modelle auch kommen mögen. Die Ausführenden Firmen haben seit Jahrzehnten damit kein Problem die in den Plänen angegebenen Höhen auf der Baustelle umzusetzen. Daran ändern auch 3D Modelle aus meiner Sicht nichts. Es ist eine persönliche Festlegung worauf sich 0.00 bezieht. Es muss nur bindend festgelegt und sich daran gehalten werden. Wer sich nicht daran hält, darf nicht mitspielen.

Grüße aus Kiel,
Michael.

Allplan 2023 Architektur

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Hallo Peter,
meine Nullbezugsebene ist immer OK FFB Erdgeschoss. Der Rohboden liegt bei mir immer unter Null, z.B. -0.20 je nach Fußbodenaufbau.
(...)

Hallo Michael,

danke für Deine Antwort. Ich werde es beim nächsten Projekt auch so handhaben und vorher festlegen.
Die Höhen stimmen dann im IFC und den Architektenplänen überein, was ich persönlich am günstigsten finde!
Die absoluten Höhen sind dann zusätzlich in den Plänen vorhanden.

Ich finde die Diskussion nicht so müßig - da es mir ja auch einfach um Erfahrungswerte / wie macht ihr das / geht...

Davon abgesehen werden Türen mit Rohbaubreite und Höhe ab OKFFB angegeben

VG Peter

allplan 2021-1-10

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