Grundrissdarstellung Öffnungen/Durchbrüche über/unter Schnittebene


Die Grundrissdarstellung von Öffnungen/Durchbrüchen unter/über der Schnittebene ist derzeit in Allplan sehr unbefriedigend!
Wand-Durchbrüche liegen meist über der Schnittebene, und können im Architekten-Grundriss eigentlich nicht korrekt darsgestellt werden. Architekten können leider keinen Horizontalschnitt ableiten, da dann alle andere Grundriss-Elemente, wie Türschläge, Fenster- & Türendarstellungen, Raumbeschriftungen usw. dann fehlen.

Aber es ist mit einer kleinen Erweiterung möglich, und dazu braucht es gar nicht viel Entwicklungsaufwand. Es ist eigentlich schon alles da!

Der Workaround für die Darstellung brüstungshoher Wände (Flächendarstellung im Grundriss=Aus) zeigt, wie es mit einem Workaround gehen könnte:

Wenn man bei der Wand die Wechselwirkung auf "Keine" schaltet, wird die Öffnung im Grundriss nicht mehr abgezogen.
Nachteil:
1. Die Öffnung wird in 3D auch nicht mehr abgezogen
2. Allen anderen Öffnungen in der Wand werden auch nicht abgezogen

Lösung:
Steuerung der Wechselwirkung für die Öffnung für 2D und 3D separat

Dann könnte man für Öffnungen/Durchbrüche die unter/über der Schnittebene liegen einfach die Wechselwirkung 2D ausschalten, und alles wäre schick!
Die Darstellung des Makros könnte man mit Format=Verlegung überschreiben.

Was meint ihr?
Ich denke, diese Lösung wäre ein guter Workaround für das Problem.

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Moin,

grundsätzlich eine super Idee!
Aber BITTE nicht mit so kryptischen Bezeichnungen wie "Wechselwirkung 2D ein-aus" oder "Formateigenschaften von Verlegung"!
Das versteht wieder keiner.
U.a. sowas sorgt "draussen im Feld" für den Eindruck, das ALLPLAN fürchterlich kompliziert ist...

Ich halte es auch nicht für korrekt, alle Öffnungen über 1m automatisch anders darzustellen (was ist z.B. mit dem Küchenfenster mit 1,10m Brüstung? Strichelt das etwa jemand???)

Ich plädiere für einen Wahlschalter im Öffnungsdialog:
"unterhalb Schnittebene (auch sowas gibt's...) / geschnitten (Standardeinstellung) / oberhalb Schnittebene"
mit automatisch veränderter (und möglichst einstellbarer) Strichdarstellung von Öffnung UND Makro/SmartPart!
Gerne programmintern umgesetzt mit den von Jörg beschriebenen Entwicklungswerkzeugen...

Kann jetzt nicht sooo schwer sein, andere Hersteller bekommen das auch irgendwie hin.
Wenn, dann bitte richtig...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

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Hallo Zusammen,

ich habe mich jetzt durch die inzwischen 4 Seiten Kommentare gelesen.
Wie sieht es denn mit einer Reaktion Seitens Allplan aus?
Wäre ja auch toll wenn sich da jemand mal äußern würde.

Gruß Joachim

Gibt es zum Thema Neuigkeiten? Kann vielleicht Allplan 2021 einen einfachen Grundriss ableiten?

Funktionen wie Parasolid-Modellierkern oder der RT-Renderer mit weißem Modell haben vielleicht als Werbung für Allplan einen gewissen Effekt, aber solange ich aus einem BIM-Modell keinen Grundriss ohne zig Workarounds ableiten kann, bringt mir der Rest nicht viel.

Moin zusammen.... Wir suchen auch nach einer Lösung. Wir quälen uns im Büro mit mehreren Ableitungen, um das 3D Modell als ordentlichen 2D Plan darzustellen. In der Planzusammenstellung blickt dann keiner mehr durch... Ein Graus.

Gleiches Thema bei uns. Die gleiche Durchbruchsdarstellung ober- und unterhalb der Schnittebene ist ganz und gar nicht zufriedenstellend.
Geschweige denn, wie die Durchbrüche vom Haustechniker überhaupt in das Modell kommen (Stichwort: ProvisionForVoid -> Link). Für eine korrekte Darstellung ist das bei uns immer sehr viel Handarbeit.
Die Ansprüche an ein korrektes 3D-Modell inkl. umfangreicher Attribuierung steigen und gleichzeitig werden grundsätzliche Workflows und Darstellungsthemen stark vernachlässigt.

Weitere Stichworte: korrekte Treppendarstellung der 3D-Treppen im Grundriss oder Darstellung von massiven Brüstungen aus Wandbauteilen im Grundriss (Link).
Eine virtuelle Schnittebene wäre hier revolutionär!! Als Anforderung an die verständliche Darstellung im Grundriss ist sie seit eh und je Standard. Es ist an vielen Punkten sehr mühsam eine Standardplandarstellung mit den gegebenen Mitteln zu erreichen.
Auch Architekten wollen von BIM und Automatisierung (Beschriftung) profitieren und nicht noch einen weiteren Spagat hinlegen müssen um händisch weiterhin verständliche 2D-Pläne zu erzeugen und gleichzeitig ein korrektes IFC-Modell für den BIM-Workflow zu liefern.

Ich unterstütze dies Bedingt.

V1
Entweder soll festgelegt werden können auf welche Höhe die 0 Projektion dargestellt ist Und in welche Richtung man blickt (nach unten für Arch oder nach oben für Ing)

Oder
V2
Bei jedem Bauteil insbesondere Fenster, Türen etc. soll eingestellt werden können ob dies als geschnitten oder verdeckt dargestellt wird.
Aktuell fehlt diese Einstellung und alle Fenster werden immer als geschnitten dargestellt.

siehe auch Bilder

Ich fände V1 besser V2 wäre auch ok.

siehe auch
https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/wuensche-zu-allplan-cad/wunsch-flaechenelemente-darstellen-auch-bei-fenster-und-tueren.html
Von einer Steuerung NUR über Makros halte ich nicht viel.
Solange das Problem besteht, dass Makros in der Einheitsfarbe "sichtbar gesperrt dargestellt werden können, aber trotzdem gelöscht werden können - ohne das ein Hinweis oder Warnung erscheint.
Ich habe auf dieses Problem schon mehrfach hingewiesen!

Gruss Oliver

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Hallo Nemo,

ich habe auch das Problem mit der Durchbruchsdarstellung. Funktioniert diese Anleitung von dir auch mit der 2018 ? Ich kann da nichts finden mit Wechselwirkung 2d und 3d....

...es war ein Vorschlag an die Entwickler von Allplan, wie man dieses Problem einfach lösen könnte.

Achso, schade

Schade, dass trotz der langen Zeit seit deinem ersten Post, lieber Jörg, diesbezüglich noch nichts geschehen ist. Und das, obwohl die Arbeit im 3D-Modell damit erheblich verbessert/ aufgewertet würde.
Wie oft habe ich diese Situation bereits gehabt und mich schwarz geärgert, dass dies mit Allplan nicht vernünftig umzusetzen ist.

Aber meine eigentliche Frage ist: Wenn Allplan es nicht macht oder kann, kannst du das irgendwie implementieren? Wäre wirklich ne ganz große Story!

Gruß

Fredo

Letztendlich ist es "nur" eine Frage der Darstellung.

Für alle Elemente, so auch für die Architekturbauteile Wand und deren Öffnungen erzeugt Allplan zwei Darstellungen:
eine Darstellung für die Grundrissprojektion und eine Darstellung für alle anderen Projektionen.

Welche angezeigt wird, hängt von der Projektion im jeweiligen Fenster ab.

Mein Vorschlag bezog sich nur auch eine andere Erzeugung der Projektion für die Grundrissprojektion.
Hier sollte man über einen neuen Parameter "2D-Wechselwirkung" für Öffnungen die Darstellung in der Grundrissprojektion derart ändern können, dass diese Öffnungen von der Flächendarstellung (Schraffur, Muster, Füllfläche, Stilfläche) nicht "abgezogen" werden.

Mehr beinhaltet der Vorschlag ja nicht.

Leider ist Allplan für die Darstellung selbst verantwortlich.
Die Erzeugung der Darstellungen kann man "von aussen" mit dem SDK/API nicht beeinflussen.
Das können nur die Entwickler bei Allplan...

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