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Wunsch: Anzahl Eisen des Verlegetextes soll immer mit den im 3d Model übereinstimmen.

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  • 3D
  • Model.

Wunsch: Anzahl Eisen des Verlegetextes soll immer mit den im 3d Model übereinstimmen.

Jetzt fragen sich einige wohl; Hä ? ... aber das ist doch schon so.

Fast immer, ja.
Aber leider nicht immer.
Sobald ich bei Lage einen Wert grösser 1 eingeben stimmt Verlegetext nicht mehr mit den im 3D Model dargestellten Eisen überein.
Bei Wandbewehrungen wo das innere und das äussere Eisen gleich ist wäre das extrem hilfreich.
Der Wunsch, die Bewehrung korrekt anschreiben zu können ist über 20 Jahre alt.
(Wunsch von H.Sommer und mir)
Schade, dass Allplan hier Arbeitsverweigerung macht und den Wunsch Ignoriert.

LG Oliver (Allplan seit 2001)

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Ahhh... die verlinkte Seite macht die Sache klar...
Ganz ehrlich: ist das Dein allergrösstes Problem in Allplan?

Zitiert von: oliver_2025
Wenn Lagefaktor 2 Eingegeben wird, sollen diese Eisen auch im 3D model erscheinen.

Und wo genau sollen die erscheinen?
Da bräuchte es dann wieder irgend eine Eingabemöglichkeit um das festzulegen.
Da kann ich die Eisen gleich manuell spiegeln/verschieben.
Das hat zudem den Vorteil dass ich danach 2 getrennte Verlegungen habe die ich
unabhängig voneinander bearbeiten kann, z.B. eine z.B. bei Ecken etwas länger
machen.

Zitiert von: oliver_2025
Wenn ich in einer Wand 2x 25 Eisen haben wird das auch so angeschrieben und nicht mit 50.
Jeder muss hier basteln, aber niemand kann es korrekt machen.

Gegenfrage: was soll passieren wenn Du nach der Beschriftung "2x25" auf einer Wandseite ein Eisen löscht/änderst?
Ich spiegle die Bewehrung einfach in der Wand auf die gegenüberliegende Seite, beschrifte eine der beiden
Seiten und füge den freien Text "beidseitig" hinzu wenn ich's denn unbedingt auf einer Beschriftung haben will.
Aber normalerweise lege ich eine Beschriftung je Wandseite ab und fertig.
Dann kann ich die Verlegungen jederzeit modifizieren und die Beschriftung passt automatisch dazu.

Zitiert von: oliver_2025
Die Hoffnung das hier etwas geändert wird hab nicht.

Ich denke der Aufwand für eine solche Entwicklung steht in keinem Verhältnis zum Nutzen.
Dafür ist das schon sehr speziell. Für manche Situationen könnte ich mir das schon sinnvoll vorstellen,
aber es gibt halt wieder zig- Ausnahmen wo man auch eine Lösung braucht.

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11 - 20 (20)

Ich hab schon verstanden, was Du willst ist eine neue Funktion die statt nur einer Lage Eisen gleich 2 Lagen
erzeugt und diese dann auch entsprechend beschriftet.
Und da geb ich Dir recht: So was gibt's in Allplan bisher nicht.
Ich kann ganz gut mit den aktuellen Möglichkeiten leben, auch wenn das für Dich "Gebastel" ist
Da würd ich mir eher z.B. eine realitätsnahe Darstellung/Verwaltung von Matten mit entsprechenden Modifikationsmöglichkeiten
wünschen. (Quereisen innen oder aussen bei Bügelmatten)
Was für einen Priorität hat hängt halt stark davon ab was man häufiger benötigt.
Ich befürchte nur dass wir beide das nicht mehr erleben werden dass sich da im Programm etwas ändert.

Zitiert von: oliver_2025
Anmerkung:

Das Problem betrifft nur Pläne nicht BIM.
Wenn Lagefaktor 2 Eingegeben wird, sollen diese Eisen auch im 3D model erscheinen.

Moin,

dass durch den Lagenfaktor ein "Modell" in 3D entsteht ist ausgeschlossen.
Das hat nemo schon dargestellt warum das nicht geht.

Dass an eine Verlegung mit Lagenfaktor am Verlegetext bzw. dem Verlegetext einer Maßlinie der Lagenfaktor optional herangeschrieben werden kann (z.B. 2X 10du20e=15)
ist m.E. selbstverständlich.
Ausser in ALLPLAN...?
Das ggfs. zu korrigieren sollte eigentlich kein besonderes Problem in der Entwicklung darstellen.
Schwierig ist vielleicht die Zeit (und damit das Geld) für solche "völlig unwichtigen " Entwicklungen bereitzustellen...

edit:
Vorsichtshalber nochmal in ALLPLAN 2026 getestet: GEHT DOCH! (siehe Anhang)...
Ohne Zusatztext...
Vermutlich ging das auch schon in älteren Versionen (ungetestet).
Arbeite NIE mit Lagenfaktoren - eben weil diese im Modell nicht sichtbar sind...

Für mich ist damit alles korrekt.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

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Zitiert von: jmaneke

dass durch den Lagenfaktor ein "Modell" in 3D entsteht ist ausgeschlossen.

naja theoretisch möglich wäre das schon.
Zumindest für den Fall einer "einfachen" Wand bei der beide Wandflächen parallel und gleich groß sind
müsste man halt irgendwo den Abstand zwischen den Lagen eingeben können oder automatisch die
gegenüberliegende Wandfläche suchen und eine Betondeckung eingeben.

Zitiert von: jmaneke

Schwierig ist vielleicht die Zeit (und damit das Geld) für solche "völlig unwichtigen " Entwicklungen bereitzustellen...

ja, momentan wird voll auf KI gesetzt, das soll ja "das" Allheilmittel für alles sein.
Auch wenn das vom Marketing voll gehyped wird und so getan wird als würde die KI die Produktivität auf ein ganz
anderes Level heben kann man in Allplan derzeit nur lustige Bilder damit machen.
Auf die Funktion kann ich komplett verzichten, tut mir leid. Aber vielleicht kommt ja in der V2027 "das" KI Feature

Zitiert von: jmaneke

Vorsichtshalber nochmal in ALLPLAN 2026 getestet: GEHT DOCH! (siehe Anhang)...

hatte ich doch weiter oben schonmal gepostet...
Drum hab ich ja die Anfrage nicht verstanden.

Zitiert von: jmaneke
Vermutlich ging das auch schon in älteren Versionen (ungetestet).

klar, das gibt's schon ewig.
Der "Vorwurf" war ja, dass die Beschriftung aber in dem Fall nicht zum 3D Modell passt

Zitiert von: jmaneke
Arbeite NIE mit Lagenfaktoren - eben weil diese im Modell nicht sichtbar sind...
Für mich ist damit alles korrekt.

Hatte ich ja auch schon ausgeführt. Der Lage- wie auch der Bauteilfaktor sind noch aus 2D Zeiten
und waren da ggf. auch sinnvoll weil man schneller zum gewünschten Ergebnis kam.
In Zeiten von BIM und 3D macht die Anwendung dieser Funktionen meiner Meinung nach keinen
Sinn mehr. Priorität hat das korrekte 3D Modell! Dann muss ich halt sehen wie ich das
"vernünftig" beschrifte.

Versteht man das Problem hier wirklich nicht?

Die Behauptung, das Problem sei mit dem Lagenfaktor gelöst, ignoriert die Praxis völlig.

Welche Leistung wir erbringen, bestimmt der Bauherr – nicht wir!

Allplan zwingt uns je nach Auftrag zu zwei völlig inkompatiblen Arbeitsweisen:
Reines BIM-Projekt (Nur Modell): Kein Problem.

Wir modellieren beide Eisen real in 3D für Kollisionsprüfung und IFC.

Pläne müssen wir nicht liefern.
Klassisches Projekt (Modell UND 2D-Plan): Hier scheitert Allplan! Nutzen wir den Lagenfaktor, stimmt der 2D-Text, aber das 3D-Modell ist falsch.

Modellieren wir korrekt in 3D, versinkt der 2D-Plan im Text-Chaos.

Allplan kann zwei reale Verlegungen nicht zu einem einzigen „2x...“-Text zusammenfassen.

Diesen Wunsch als „unwichtig“ abzutun, ist anmassend.

Ein Plan dient der fehlerfreien Kommunikation auf der Baustelle!

Dazu das passende Architektur-Analogon:

Das ist so, als müsste man eine symmetrische, zweiflügelige Tür als zwei separate, einflügelige Türen nebeneinander zeichnen, weil Allplan sie sonst nicht zählen kann.
Statt einem sauberen Text „1 Stk. T30-2flg.“ müsste man an den linken Flügel „1 Stk. T30 links“ und an den rechten „1 Stk. T30 rechts“ schreiben.

Das ist Steinzeit!

Wie es moderne Programme (Revit, Tekla) lösen:
Sie trennen 3D-Geometrie von der 2D-Plandarstellung.
Man modelliert beide Lagen real in 3D (BIM-konform).
Für den 2D-Plan klickt man beide an, das Programm generiert eine intelligente Sammelbeschriftung, halbiert die Stückzahl im Text und schreibt vollautomatisch „2x [halbe Anzahl]“ davor.

Unser Anspruch an Allplan muss eine einheitliche Arbeitsweise sein: Immer real in 3D modellieren, aber für den 2D-Plan einen intelligenten Sammeltext nutzen können!

LG Oliver (Allplan seit 2001)

Ich arbeite seit 1997 in 3D mit Allplan, diese Thematik wird hier viel zu hoch gekocht, nur weil es einem einzigem User ein Dorn im Auge ist.
Ich kann mit Allplan hervorragende 2D/Pläne erzeugen, die auf der Baustelle sehr guten Anklang finden.
Um gut(e) (lesbare) Pläne zu generieren, muss der Konstrukteur sein Fach- und Sachverstand, sinnvoll einsetzen und nicht immer alles auf die Technik schieben.
Es hilft auch nicht, jedes Jahr die gleiche Kuh erneut durch das Dorf zu treiben, und das Forum als Nörgelzone zu nutzen. Den die User hier können nichts an der Technik ändern.

Gruß!
Jürgen

Allplan Ingenieurbau V10 bis V2027

Zitiert von: oliver_2025
Wie es moderne Programme (Revit, Tekla) lösen:

Na da hast Du ja die Lösung auch schon selber gefunden:
Nimm einfach eines dieser "modernen" Programme wenn Dich das in Allplan so stört dass Du damit
wie in der "Steinzeit" arbeiten musst...

Ich bin da ganz bei Jürgen:
Das Thema ist überbewertet... ich bin hier raus.

Zitiert von: klari

Zitiert von:
oliver_2025Wie es moderne Programme (Revit, Tekla) lösen:
...

Das Thema ist überbewertet... ich bin hier raus.

Jep. Ich auch...

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Wenn das bei euch problemlos ohne Workaround funktioniert, ladet bitte ein kurzes Video oder ein leeres Teilbild mit dieser funktionierenden Verlegung hoch. Ich lerne gerne dazu, wie man zwei Wandeisen (innen/aussen) automatisch ohne manuelle Textkorrektur oder die Summenfunktion mit '2x' anschreibt.

LG Oliver (Allplan seit 2001)

Moin,

Falls hier jemand mitliest, sich fragt was die Diskussion eigentlich soll und an einfachen und pragmatischen Lösungen interessiert ist:
Ein Text links, ein Text rechts (im Schnitt) und jeder weiss Bescheid.
Vielleicht sicherheitshalber in der Ansicht noch Zusatztext dran, sind 2x zwei Klicks mehr. Würde ich mir sparen und die Anzahl einfach weglassen.
Wenn da nix steht schauen die auf der Baustelle schon im Schnitt nach. So schlau sind die..

Mit einem gewissen Pragmatismus erspart man sich viele graue Haare (ist bei mir aus biologischen Gründen zu spät) und kommt trotzdem ans Ziel.
Ist einfacher und schneller als Re... oder Te... zu lernen und sich dann über andere Dinge zu ärgern.

Klar kann man auch stundenlang irgendwelche Forumsbeiträge schreiben und hoffen dass ALLPLAN das genau so umsetzt wie man es haben will.
(Die Zeit möchte ich haben...).
Erfahrungsgemäß wird das aber kaum passieren. Ist leider so.

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

@allplan_er.....

Hallo, ich nutze Allplan seit 2007 und zeichne wirklich hauptsächlich Schal- und Bewehrungspläne..... die ganze Thematik ist schon berechtigt und wie kommst du darauf das diese nur einigen wenigen Usern ein Dorn im Auge ist? Ich habe das seit jeher schon bemerkt, dass mit bewehren im 3d-Modell zwei Verlegungen nicht zu einer 2*Verlegung zusammengefasst werden können (sollte bei kopierten Verlegungen definitiv ermöglicht werden).

Ich arbeite seit Jahren eigentlich wieder nur mit 2d-Bewehrung, deswegen tangiert mich das nicht mehr so.......
Was mich aber tierisch aufregt ist; dass ich ein als Punkt verlegtes Eisen, welches mehrfach kopiert wird, und dann mit einem Fächer beschriftet wird, z.B. Pos.(5)4ø12, wenn ich dieses gesamte Paket kopiere, ich nicht ohne weiteres eine neue Position den 4 Stück Eisen in einem Rutsch zuordnen kann.....(sollte doch im 2d-Bewehren möglich sein, dass ich einfach sage, diese 4 Stück Punkt-Eisen werden jetzt Pos.(6), ohne das es mir die Fächerbeschriftung und alles zerschießt).

Grüße an alle Zeichner...

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