[Frage] Grafikkartennutzung in Allplan nach wie vor unklar?!


Hallo zusammen,

ich arbeite jetzt schon eine Weile mit Allplan in 3D und habe mich immer mal wieder durch Foren gelesen, inwiefern Allplan welche Hardware braucht.

Dabei stoße ich bis heute auf wenig verlässliche Aussagen. Nur beim Thema CPU-Auslastung lässt sich das einigermaßen eingrenzen, was hier Vor- und Nachteile bringt.

Speziell bei Grafikkarten bin ich inzwischen nach wie vor komplett ratlos, wo Allplan jetzt wirklich Grafikkartenleistung benötigt. Oft lese ich davon, dass die CPU eh fast alles übernimmt, abgesehen vom Texturenspeicher natürlich, andererseits sehe ich mir die Systemvorraussetzungen von Allplan 2023 an und frage mich immer wieder warum zum Teufel eine Grafikkarte mit 16GB empfohlen wird?!
Dazu auch noch am besten die sauteuren, zertifizierten Grafikkarten wie die Quadro etc., während in Foren viele davon berichten, dass sie keine Unterschiede zu "normalen" Grafikkarten feststellen konnten.

Gibt es denn von Allplan selbst keinerlei Infos, welche Funktionen diese hohen Systemvorraussetzungen wirklich rechtfertigt? Immerhin geht es hier um über 1000 Euro pro Sitzplatz. Bevor ich so viel Geld ausgebe möchte ich natürlich den Grund kennen, wieso und für welche Funktionen sowas nötig wäre.

Gibt es jemanden vom Support/Kunde, der sich da etwas genauer auskennt? Werde einfach das Gefühl nicht los, dass die Anforderungen in der Praxis eher selten nötig sind. Was genau steckt dahinter?
Ich arbeite im Bereich Tragwerksplanung, also viel mit 3D-Bewehrungen und Schalpläne aus Modellen heraus.

Vielen Dank im Voraus!

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Ok. Danke für dein Feedback über uns. Mit Dir hätte ich gerne persönlich gesprochen.. nur weiss ich nicht wer du bist. Geh mal auf die OpenGL-Wikipedia-Seite und liess Dir das mal durch. Vielleicht kommst selber drauf warum das so ist.

Support Engineer
ALLPLAN Deutschland GmbH

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...andererseits sehe ich mir die Systemvorraussetzungen von Allplan 2023 an und frage mich immer wieder warum zum Teufel eine Grafikkarte mit 16GB empfohlen wird?!
Dazu auch noch am besten die sauteuren, zertifizierten Grafikkarten wie die Quadro etc., während in Foren viele davon berichten, dass sie keine Unterschiede zu "normalen" Grafikkarten feststellen konnten.

Irgendwie scheinst Du mit Deiner Meinung doch schon festgelegt zu sein. Jedenfalls legt das die obige Formulierung nahe.

Nun, die Empfehlung von 16 GB RAM ist sicher nur für "große Texturen" gemeint.
8 GB reichen sicher auch aus, wenn man nicht gerade 4-k-Bilder zum Texturieren benutzt.

Die "sauteueren, zertifizierten Grafikkarten" unterscheiden sich hardware-technisch fast nicht von "normalen (Gamer-) Grafikkarten. Was dort tatsächlich den Unterschied macht, ist der Treiber für OpenGL/Vulkan: Diese sind
(auch) auf in Spielen nie vorkommende Rendermodi (z.B. Kanten-Darstellung) optimiert, die in Allplan jedoch immer (auch ohne Animationsfenster) gebraucht werden. "Normale Grafikkarten" sind hingegen nur auf Spiele, und dabei sogar noch auf ganz bestimmte Features optimiert.

Es funktioniert sicher, Allplan mit einer "normale Grafikkarten" zu betreiben.
Was den Performance-Unterschied zu einer "zertifizierten Grafikkarte" ausmacht, dazu kann ich leider keine Aussage machen, da ich das noch nie getestet habe.

Übrigens, das Attribut "sauteuer" trifft auch auf die meisten neueren Gamer-Grafikkarten ab RTX 3070 aufwärts zu!
(Den Crypto-Minern sei Dank!)

Anbei mal ein Vergleich von der Quadro RTX 4000 (8GB) in meinem DELL Precision 7740 mit Gamer-Grafikkarten derselben Generation hinsichtlich OpenGL-Leistung. Die seinerzeit führende RTX 2080 wird locker abgehängt.
Und die Quadro RTX 4000 war seinerzeit eine "Mittelklasse-Karte"...

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Das ist wohl wahr, teuer ist inzwischen alles bei Grafikkarten, nur wie sehr ist die Frage.

Ich bin einfach nur stutzig, weil ich auch schonmal von dieser optimierten Kantendarstellung gelesen habe, jedoch eben trotzdem viele davon berichten keinen wirklichen Unterschied zu merken, wenn es in die Praxis geht. Das ist wirklich merkwürdig, dass so gegensätzliche Aussagen dazu zu finden sind... ich möchte niemandem was unterstellen, aber bisher höre ich halt in der Theorie ich brauche wer weiß was für Zeug, in der Praxis konnte das aber noch niemand festtellen (laut den bisherigen Berichten, die ich finden konnte).
Der Allplansupport konnte mir dazu auch nicht weiterhelfen und meint nur mit einer neuen OpenGL-Version wird die Auflösung besser, was halt nur bedeutet, dass die Person wirklich gar keine Ahnung hat

Aber vielleicht gibt es ja hier im Forum jemanden, der tatsächlich performancemäßig Erfahrungen damit gesammelt hat, in direktem Vergleich usw.

Ok. Danke für dein Feedback über uns. Mit Dir hätte ich gerne persönlich gesprochen.. nur weiss ich nicht wer du bist. Geh mal auf die OpenGL-Wikipedia-Seite und liess Dir das mal durch. Vielleicht kommst selber drauf warum das so ist.

Support Engineer
ALLPLAN Deutschland GmbH

Grüß euch!

Ich kann die RTX 4090 empfehlen, da gibt es keine Ausreden mehr was die Leistung betrifft

Liebe Grüße,
Reini

http://www.cad-forge.at

Das ist ja genau die Info, die der "Ottonormalverbraucher" nicht benötigt.
Die RTX ist so teuer, da kann man sich einen Rechner inkl. einer gut laufenden Grafikkarte kaufen.

Gruß Jürgen
Allplan V10 bis V2024

Wenn man sich mit weniger Leistung zufrieden gibt, ich habe extra die Hardware gekauft, dann gibt es keine Ausreden wie "Ja, der Rechner ist so langsam"

http://www.cad-forge.at

Vielen Dank für die Antworten!

Ja natürlich kann man immer auf Nummer sicher gehen, wenn das Geld da ist, Grafikkarten sind halt leider absurd teuer geworden und meine Chefs wollen nicht unnötig Geld ausgeben.

In meinem Fall geht es halt um viele Arbeitsplätze, die eben teilweise nur Onboardgrafikchips haben oder sehr kleine, ältere Grafikkarten. Diese sollen alle umgerüstet werden, damit neue Allplanversionen funktionieren und eben manche Funktionen auch hoffentlich schneller laufen. Die Frage ist nur: bei welchen Funktionen/Darstellungsweisen in Allplan spielt die Grafikkarte überhaupt eine große Rolle, wenn bisher sogar einigermaßen Onboardchips funktionieren (Transparenz usw. müssen wir ausschalten, wenn sie überhaupt funktionieren und Funktionen brauchen teilweise etwas länger)?

Ich kann so halt einfach nicht ausreichend argumentieren, wieso ich pro Rechner über 1000 Euro ausgeben soll, um gerade mal die empfohlenen Systemvoraussetzungen zu erfüllen, von der RTX 4090 will ich erst gar nicht reden.

Wahrscheinlich werden wir einfach auf gut Glück erstmal eine einzelne Karte kaufen und testen, um zu schauen, inwiefern diese überhaupt etwas verbessert bei den Funktionen, die wir verwenden. Starke Prozessoren haben wir, deswegen auch die Unsicherheit, ob teure Grafikkarten da überhaupt noch groß was nützen, oder kleinere reichen.

Gearbeitet wird übrigens in 2D/3D, Bewehrungspläne, Schalplane, Positionspläne usw... alles rund um die Tragwerksplanung.

Starke Prozessoren haben wir, deswegen auch die Unsicherheit, ob teure Grafikkarten da überhaupt noch groß was nützen, oder kleinere reichen.

Alles, was auf dem Bildschirm in der Zeichenfläche angezeigt wird, wird ausschließlich durch die Grafikkarte erzeugt! Da ist der Prozessor überhaupt nicht beteiligt!
Und es sind hauptsächlich "Liniengrafiken", und nicht wie in Spielen volltexturierte virtuelle Welten!
Diese werden auch noch über einen anderen Treiber (nämlich) OpenGL/Vulkan generiert, und nicht wie in Spielen mit DirectX12 "gerendert".

Das nochmal zu den Unterschieden CAD-Karte vs. Gamer-Karte.

wenn Ihr testet, dann aber richtig.
https://connect.allplan.com/de/faqid/sc-000006841.html
https://connect.allplan.com/de/faqid/sc-000007804.html

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