Allplan Forum: Abschlussarbeit: BIM mit Nemetschek Produkten im Bereich Stahlbau (Tragwerksplanung)

FGui

01.11.2017 - 16:43 Uhr *

Hallo Allplan Community,
Ich schreibe momentan meine Abschlussarbeit zum Thema BIM im Stahlbau. Dabei soll ich mit Hilfe der Nemetschek-Produkte eine Sporthalle konstruieren und berechnen.Der Verlauf des Gebäudes von Entwurf- bis Ausführungsplanung soll möglichst genau dargestellt werden. Auch Änderungen sollen gemacht und bewertet werden.
Wir benutzten in der Universität immer Allplan, zeichneten aber in 2D. Ich habe mir die 3D-Modellierung im Grunde selbst beigebracht.
Für meine Abschlussarbeit habe ich mich bis jetzt für Allplan, SCIA, Solibri und Bim+ entschieden.
Ich hätte ein paar Fragen zu den jeweiligen Produkten:

Allplan:

Ist es möglich eine Stahlbaukonstruktion mit einem Tool zu erstellen?
Ist es möglich Stahlbau-Anschlüsse ohne große Umstände in 3D zu konstruieren und auch über BIM weiterzugeben?
Falls eine der Antworten zu den ersten beiden Fragen nein ist, wäre es mit Allplan Engineering möglich?
Welche BIM-Attribute muss ich den Stahlbauteilen geben, damit diese später weitergeführt werden? Im BIM-Kompendium von Allplan stehen Attribute, diese können aber m. M. n. nur auf den Stahlbetonbau bezogen werden, da man u.a. keinen Profiltyp angeben kann. Bsp.-Bild im Anhang von einer IFC Column.
Muss man Attribute in der Attributübersicht jedem frisch gezeichneten Unterzug neu zuweisen? Ich weiß es gibt diesen "Attribut-Eigenschaften übernehmen"-Befehl, aber kann man auch die standardmäßig zugewiesenen Attribute einfach leer lassen oder mit Standardwerten besetzen? Kann man evtl. auch den Namen der Stütze (im Bild unter Bezeichnung) automatisch hochzählen lassen? (Also S-01, S-02 usw.)
In der Objektbibliothek ist es nicht möglich Stahl als Material auszuwählen. Egal in welcher Bibliothek ich schaue. Kann man andere Bibliotheken downloaden? Muss ich mir selbst eine vollständige erstellen?

BIM+:

Kann man die oben angesprochenen Attributwerte evtl. von BIM+ downloaden? Ich habe von einer BCF-Datei gelesen, von der ich aber nichts weiteres finde.
Exportierte IFC-Datei kann ich nirgends (Allplan, SCIA, Solibri) einlesen.

SCIA:
Ist es auch möglich hier Fragen zu SCIA zu stellen? Ich habe mich bereits daran versucht das Tragwerk zu konstruieren, was ungewöhnlich lang dauert, was auch daran liegen mag, dass ich bisher immer mit RSTAB gearbeitet habe.

Ich würde mich über jedwede Hilfe von euch freuen, um möglichst wenig Zeit zu verschwenden.
Auch Tipps in Hinblick auf andere Programme o. ä. nehme ich gern an.

Vielen Dank schon jetzt!

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bruetzel

02.11.2017 - 10:11 Uhr

Hallo,
es erscheint mir sinnvoll die Stahlhalle in SCIA zu erstellen.
In SCIA können auch alle Verbindungen erzeugt werden, die in SCIA gerechnet werden können.

Anschließend die Daten an Allplan im IFC Format übergeben. In Allplan können dann noch die Verbindungen manuell modelliert werden, die in SCIA automatisch nicht möglich waren.

Je nach gewünschtem Workflow können ja von SCIA als auch von Allplan Daten an BIM+ bzw. Solibri übergeben werden.

Viel Erfolg bei der Arbeit
Burkhard Rützel (product manager)

jvelletti

02.11.2017 - 15:21 Uhr

Zitiert von: FGui

SCIA:
Ist es auch möglich hier Fragen zu SCIA zu stellen?

man kann hier Fragen zu allem stellen. aber eine Antwort kann man nur bekommen, wenn sich jemand damit auskennt. Logischerweise sind in einem Allplan Forum mehr Allplan user als Scia User, aber sicher auch einige, die beides nutzen.

Jörg

Allplan Webentwicklung

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bhahnebach

03.11.2017 - 10:35 Uhr

wow, das hast du dir ja was vorgenommen ... Viel Erfolg, und immer fleissig die BUGs und fehlenden BIM-Tools hier posten, davon hat es in den neuen BIMTools noch sehr einige

Muss man Attribute in der Attributübersicht jedem frisch gezeichneten Unterzug neu zuweisen? Ich weiß es gibt diesen "Attribut-Eigenschaften übernehmen"-Befehl, aber kann man auch die standardmäßig zugewiesenen Attribute einfach leer lassen oder mit Standardwerten besetzen?

Wir haben uns dafür Assistenten angelegt. Die Konstrukteure arbeiten bei Erstellen von neuen Objekten ausschliesslich mit Assistenten. So ist sichergestellt, dass alle Attribute vorhanden sind.

Kann man evtl. auch den Namen der Stütze (im Bild unter Bezeichnung) automatisch hochzählen lassen? (Also S-01, S-02 usw.)

Nicht das ich wüsste. Wäre aber cool wenns denn funktionieren würde.

Ist es möglich eine Stahlbaukonstruktion mit einem Tool zu erstellen?

Wenn du schon mal mit einem wirklichen stahlbautool wie Tekla oder BoCAD gearbeitet hast, wird Dir hier alles wie Steinzeit vorkommen. Es gibt die verschiedensten Tools. Von einfachen 3D-Körpern, über SmartParts bis hin zu den Arch-Stütze und Arch-Unterzug und schliesslich die Holzbauskeletttools ist alles möglich und macht je nach Projekt auch Sinn. Wir wechsln da ständig. Für uns reicht es aber vollkommen aus. Wir machen haupsächlich Beton.

Wenn es irgend möglich ist, würde ich auch direkt im Statikprogramm anfangen. In der Realität braucht es vorher noch jemand, der sagt wie die Halle eingentlich aussieht (Architekt), aber diese Daten so zu erstellen, dass die im Statikprogramm verwenden kanns ist tricky.

Follgenden Hinweise:
Im Statikprogramm sind alle objekte achsenbezogen. Die wirkliche Lage wird immer in Bezug zu dieser Achse definiert. Im Allplan ist diese Achse nicht vorhanden oder nicht im Objekt wirklich als Attribut gespeicht. Das macht alles ein wenig kommpliziert.

Das es ja in deiner Arbeit um Workflows geht würde ich mir ein wenig Zeit nehmen und mit einem sehr simplen Modell (vier stützen und eine paar pfetten, sowie ein Aussteifungskreuz) ein wenig probieren. Die daten in den Verschiedenen Programmen eingeben exportieren, importieren usw. Dann merkst du schnell wo die Probleme liegen.

Falls du Fehler findest, oder Probleme hast immer schön posten, weil Allplan uns Nutzern im BIM-Bereich nicht so richtig glauben mag welche Tools es da wirklich braucht.

In der Objektbibliothek ist es nicht möglich Stahl als Material auszuwählen. Egal in welcher Bibliothek ich schaue. Kann man andere Bibliotheken downloaden? Muss ich mir selbst eine vollständige erstellen?

Das materialattribut in allplan ist einfach ein string (textwort). Schreibst du einfach etwas anderes rein. Was dann deine anderen Programme bei im/export damit machen ist eine andere Frage. Das wirst austesten müssen.

soviel auf die schnelle gruss bernd

BIM, BAM, BOOM
BIM-Modelle Tragwerksplaner --> http://www.bimstatik.ch/
My Allplan PythonParts --> https://github.com/BIMStatik/AllplanPythonParts
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FGui

05.11.2017 - 16:46 Uhr

Danke für eure Antworten!

wow, das hast du dir ja was vorgenommen ...

Das stimmt wohl! Leider hat man beim Umfang einer solchen Arbeit nicht viel mitzureden

Im laufe der nächsten Wochen werde ich immer mal wieder ein paar Fragen und hier posten.

Spätestens nach der Abgabe der Arbeit, werde ich auch ein kurzes Fazit verfassen um mich für eure Anteilnahme zu bedanken.

kschmidt

12.11.2017 - 14:52 Uhr

Hallo,
mich würde sehr interessieren ob das eine Bachelor- oder Masterarbeit ist und wo du studierst?
Dein Betreuer scheint ja Nemetschek Fan zu sein. Freut mich natürlich.

Schöne Grüße
Karin Schmidt
Head of international Education

freundliche Grüße
Karin Schmidt
Allplan Campus Team

bhahnebach

19.12.2018 - 14:09 Uhr

Zitiert von: FGui

Danke für eure Antworten!
Spätestens nach der Abgabe der Arbeit, werde ich auch ein kurzes Fazit verfassen um mich für eure Anteilnahme zu bedanken.

Wäre ja cool, wenn Du ein kurzes Fazit Deiner Arbeit geben könntest?

[Frage] Abschlussarbeit: BIM mit Nemetschek Produkten im Bereich Stahlbau (Tragwerksplanung)

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