CAAD 3D - Diskussion


Hallo miteinander,

ich habe mich hier als Gast "eingeschlichen", um mir einen Eindruck zu verschaffen, wie es bei Nemetschek lang geht, insbesondere wo die Probleme liegen.

Es gibt die Überlegung, das CAAD zu wechseln, und da fällt der Blick u.a. auch auf Nemetschek.
Natürlich werde ich demnächst den/die Vertreter/-in bei Nemetschek löchern, aber aus langjähriger Erfahrung weiß ich/jeder, daß alles meißt in rosarot beschrieben wird und super toll funktioniert.

Bevor eine Entscheidung gefällt wird, soll möglichst tiefgründig ausgelotet werden, was kann Allplan und ist es das Richtige oder doch ein anderes oder bleibt alles wie es ist !

Ich will in 3D-Konstruieren und Grundrisse, Ansichten und Schnitte sollen sozusagen nebenbei mit abfallen und nur Nachbearbeitung und Ergänzung bedürfen und natürlich verlinkt mit dem 3D-Modell - kein Computerreißbrett mehr.
Keine parallelgeführten Dateien die alle gepflegt werden müssen. Eine für tolle Bilder, eine für das Modell, Details usw.

Wenn ich meine 3D-Konstruieren, will ich nicht jeden Quader einzeln produzieren, ader dran rumzupfen wie bei Sketchup.
3D-Funktionen für Wande, Fenster, Türen, Decken/Fußboden, Treppen, Dächer, ...
Wichtig ist auch, daß es nicht nur für LEGO-Hausbau geeignet ist und alle Funktionen auch für Änderungen ausgelegt sind und mir dabei nicht alles um die Ohren fliegt oder ich z.B. die Treppe neu generieren oder eingeben muß, weil sich was geändert hat.

Vielleicht versteht ihr mich gar nicht, weil bei Nemetschek das alles kein Thema der Diskussion ist.

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Danke für die Info, leider kann ich diese zur Zeit nicht in Anspruch nehmen, da ich in Polen mit dem polnischen Nemetschek Partner einen Servicevertrag habe und dieser wird nicht von Nemetschek als solcher angesehen und somit kann ich Allplan Connect nur soweit nutzen wie es ohne Servicevertrag möglich ist. Daher habe ich auf die meisten Videos keinen Zugriff. Meine Nemetschek Vertretung hat mir mitgeteilt, daß sich das vielleicht in einigen Monaten ändern wird, ist aber noch nicht sicher.

Gruß

Wojtek

Hallo Wojtek,

vielleicht hilft auch dies:
http://www.nemetschek.de/software-cad-programme/2d-3d-cad-software-architektur/architektur-programm-quickstart.html

Finde ich sehr gut gemacht, da hier nicht wie meist üblich der Weg vom ersten Schritt 1 zum letzten beschrieben wird, sondern umgekehrt . Man sieht zunächst den Nutzen und lernt dann, wie man dahinkommt.

Ist auch ein ganz nettes Demo- Projekt mit dabei.

Gruß
Jens Maneke
NCC Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Hallo Jens,

Danke für den Link. Dieses Tutorial habe ich mir schon des öfteren angesehen, und es zeigt recht gut, was so grob mit Allplan möglich ist. Leider werden viele Elemente einfach geladen ohne, daß erklärt wird wie man so etwas selbst macht. Zum Glück gibt es die beiden (Arch. und Ing.) etwa 300 Seiten starken Tutorial Handbücher.

Gruß

Wojtek

Zitiert von: NilsLehmann
Hallo Kris Kevin,
ich bin nicht so häufig hier im Forum , habe aber Deine Frage gelesen. Ich habe bisher leider auch nur auf Nemetschek gezeichnet. Bin aber überzeugter Nemetschekler.
...
Ich kann Dir also nur zu diesem Programm raten. Probiere es doch einfach mal aus! Viel Spass

Gruss Nils

Hallo Nils,

vielen Dank für Deine klare Äußerung.
Sie war mir Anregung, nochmal über die Gesamtsituation genau nachzudenken.
Am Ausprobieren bin ich schon fleißig in jeder freien Minute.

Das Verhältnis zw. Allplan und Revit ist nach meiner bisherigen Untersuchung leider sehr ausgeglichen.

Pro Allplan:
traditionsreiches gestandenes System mit Architekur- und Ingenieur-Part
Hauptsitz im deutschsprachigem Raum

Contra Allplan
Altbackenens Konzept, altbackene Bedienung, seltsamer Sprachgebrauch (bauuntypisch) Richtungselement = Wand ? Makros = Bauelemente (Tür, Fenster ?)
Zeitaufwendig in Einarbeitung und Planerstellung

Pro Revit
Modernes System, schnelle Einarbeitung, schnelle Erstellung von Modellen

Contra Revit
Im deutschsprachigen Raum bisher sehr schwach vertreten. Entwicklung für den deutschsprachigen Raum auch schwach
seltsames Vertriebskonzept bei Autodesk für Revit

Nun ist die Frage, wo stecke ich jetzt ein Jahr Kraft und Energie rein ? Nehme ich altbackene Solidität oder ein modernes Wagnis !?

Ich werde noch ein wenig Testen müssen !!!
Mein Hauptproblem ist auch, daß ich Vorstellungen habe, was ein CAAD können sollte, und da liegt wohl der Hase im Pfeffer.

Hallo Kris,

welche Anforderungen hast du denn an ein CAAD-Programm, dass deine Einschränkung auf die beiden genannten Systeme fallen. Das sind an sich ja zwei komplett unterschiedliche Grundgedanken an eine CAAD Umgebung (anwendungs- bzw. bauteilorientiert oder datenbank-/ datengestütze Verwaltung etc.)

Für mich wären auf der Suche nach einem neuen CAAD-System die Entwicklungspotentiale wichtig. Speziell in der Nutzung der zur Verfügung stehenden Ressourcen. Ebenso die Entwicklungsphilosophie des Herstellers. Und als überwiegender Grund natürlich mein Anwendungsgebiet.

Gruß,
Benjamin Schüssel

Was ein CAAD können sollte ?
Du fragst nach meinem 7 Punkte-Programm:

1. Wände
2. Fenster/Türen/Durchbrüche
3. Decken/Fußböden
4. Bemaßung
5. Treppen
6. Dach
7. ???

Nun wirst du sagen, geht doch.
Dann werde ich fragen:
1. Funktionieren diese Funktionen immer ? Unterallen Umständen ? Ohne Workarounds ?
2. z.B. Dach - 3D-Konstruiert und wenn Du auf 2D umschaltest, hast du dann den fertigen Grundriß in 1m geschnitten ?
3. Treppe - im Keller in 1m geschnitten der Rest gestrichelt, im DG die volle Treppe zu sehen in den Zwischengeschossen jeweils die angeschnittene Treppe und die Treppe darunter
...
mehr hab ich gerade nicht auf dem Schirm.
und ich will mich nicht um Layer/Folien o.ä. kümmern sondern konstruieren.

oder noch deutlicher, ich will wie es die Maschinenbauer noch tun, in 3D konstruieren und 2D wird abgeleitet. Aber inzwischen wird dort z.T. auf den 2D-Zwischenschritt auch schon verzichtet

Aber vielleicht geht das in Allplan alles schon und auch ganz einfach, nur ich kann es noch nicht.

Guten Morgen,

ich fürchte du wirst nicht alles in einem Programm bekommen.

Im einen Programm kannst du in der Entwurfsphase ein Dach einfach im 3D bauen, der Schnitt wird direkt aus dem 3D generiert. Wenn es dann allerdings zur Ausführungsphase kommt, wird es wieder komplexer, weil du alles in einem Element hast und möglicherweise nur eine annäherende Mengenermittlung erzeugen kannst. Im anderen Programm ist das Dacherstellen ein Graus, aber in der Ausführungsplanung kannst du dafür jede Sonderlösung darstellen.

Anhand dieses kleinen Beispiels hoffe ich meine Überlegung erklären zu können. Für welche Phase willst du welches Ergebnis haben? Ich denke, dass es das "Überprogramm" nicht gibt, sonst gäbe es die Vielzahl an Programmen nicht. Jedes hat seine Stärken und Schwächen sowie Schwerpunkte. Allplan sehe ich persönlich als ein Ausführungswerkzeug, ArchiCAD ist für mich, aus meiner Erinnerung heraus, eher das Entwurfswerkzeug, um nur zwei Beispiele zu nennen bei denen ich eine fundierte Aussage treffen kann.

Es liegt also an dir, welche Schwerpunkte du legst oder legen musst. Am Ende wird ein gewisser Teil der Entscheidung Bauchgefühl sein müssen. ;)

Gruß,
Benjamin Schüssel

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