[Frage] Normgerechte Grundrissdarstellung ?

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  • Normgerecht Grundrissdarstellung

Hallo,
ich arbeite inzwischen recht lange mit Allplan, was mir jedoch erst nach einer Pause von Allplan und dem Arbeiten mit anderen Systemen aufgefallen ist, zu einem Normgerechten Plan kommt ich nicht ohne umwege.
Für mich bedeutet normigerecht, das die Schnittebene bei liegt 1m über FFB, alles was darüber liegt wird bestenfalls gestrichelt dargestellt, Bauteile darunter, wenn sichtbar als Schnitt oder Draufsicht und Verdeckte Bauteile lassen sich ein und ausblenden.

Ein horizontal Schnitt in 1m Höhe ist eine Möglichkeit, nur sind dann die Türaufschläge weg, Raster sind verschwunden und von der Bemaßung reden ich erst garnicht!

Also wie komme ich einfach an eine korrekte Zeichnung / Plan ohne alles in 2D nachzubessern ?

Vielleicht bin ich Ja nur Blind? Dann wäre es nett wenn mir Jemand die Augen öffnet.
Danke

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Die DIN1356-1 2024-04 wird zwar allgemein Zitiert, wenn es um Normgerechte Darstellung geht. Wenn aber eine (gewollte) Darstellungsdiskrepanz vorhanden ist, wird man vom gleichen Planer, welcher zuvor auf Normgerechte Darstellung gepocht hat, darauf hingewiesen, dass man ja Planer/Architekt sei und so darstellen kann, wie man wolle.

Die Norm regelt im Grunde kaum etwas komplett und kann breit interpretiert werden. Zieht man weitere Normen, in welchen Definitionen zu Teilbereichen vorhanden sind mit zu Rate, werden mannigfache Ungereimtheiten in den Normen und den dargestellten Plänen festzustellen sein.

Dazu kommen noch unterschiedliche Darstellungswünsche (alles nach "Norm") im Süden und Norden, in den einzelnen Bundesländern (mal Ausland und Außereuropäische Länder wie Schweiz oder USA außen vor gelassen) dazu.

Die Kunst, welcher ein Ingenieur vermutlich erlernte ist weit genug lesen zu können, um Informationen quer übergreifend verwenden zu können.

Fehlerkultur ist nicht, alles als Fehler zu bezeichnen um Aufmerksamkeit zu erregen.
Fehler sollte nur ein wirklicher Fehler benannt werden.
Eine Darstellung - von Zahlen oder Zeichnungen - die nicht dem eigenen Gusto entspricht und/oder nicht den eigenen Regeln entspricht ist nicht automatisch falsch in der Sache.

Da der Tonfall die Musik macht, ist die Art der Kommunikation in diesem Forum seit 2-3 Jahren oftmals mehr Krach als Information vorhanden!

Hallo,
kennst du schon diese Option? Damit kannst du das Aussehen von Öffnungen im Grundriss beeinflussen.
Das ganze geht ohne Horizontalschnitt.

Gruss Thierry

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Hallo Thierry,
ja den Harken kenn ich auch, Danke

Ich habe ein Beispiel angehängt, mit folgender Situation:

Halle 10m Hoch Stützen mit Wänden dazwischen, eine Durchfahrt die kein Tor ist sondern nur fehlende Wand im unteren Bereich:

in der Datei Grund 1 ist die normale Ansicht der Bauteile
in der Datei Grundriss Schnitt ein Horizontalschnitt mit entsprechender Nachbearbeitung, nur die Stütze wird noch Falsch dargestellt.
Die Datei Persp. zum besseren Verständnis der Situation.

Gruß Thomas

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Hallo Thomas,
Mach eine Türöffnung rein und schalte die Linien der Schwellen aus wenn dich das stört, dann klappts auch mit der richtigen Darstellung. Ich versteh den Umweg den du gemacht hast nicht, die untere Höhe von der Wand so anzupassen dass eine Öffnung entsteht.

Gruß
Guy

MfG
Guy K.
Allplan 2024

Hallo Thomas

Beiliegend ein Planbeispiel von einem Schweizer Ingenieurbüro.
An diesen Bildern siehst du wie unterschiedlich Pläne in Allplan gestaltet werden können.
Es geht mir hier natürlich nicht um die Norm, sondern eher um die vielfallt was alles auf die Pläne kommen soll.
Alleine mit den Teilbildern und Layern kann schon ganz viel cooles zeug in der Planzusammenstellung gemacht werden.
Das ganze gilt natürlich auch für die Architekturpläne.

Gruss Thierry

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Hallo Thierry,

ich weiß natürlich das Allplan alle möglichen tollen Layouts erzeugen kann.

Nur ich erwarte von einem Programm, das es mir die Arbeit erleichtert,
und dazu gehört in meinen Augen auch, eine normgerechte Darstellung ohne erst einen Horizontalschnitt zu machen und den dann auch noch nacharbeiten zu müssen.

Von andere Überlagerungen, Funktionen will ich gar nicht reden, die sind im Ansatz vorhanden, es fehlt oft die letzten paar Prozent um sie wirklich nutzen zu können.

Gruß Thomas

eine normgerechte Darstellung ohne erst einen Horizontalschnitt zu machen

"normgerecht" für Architekten oder Ingenieure ?
Hier fängt das Problem an, wenn man mal über den Tellerrand schauen würde.

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Hallo Buo,

es gibt die DIN 1356-1 Darstellung von Bauzeichnungen dies beschreibt im Grunde alles.

Als Architekt sind für mich Genehmigungs- und Ausführungspläne von Interesse

Gruß Thomas

Die DIN1356-1 2024-04 wird zwar allgemein Zitiert, wenn es um Normgerechte Darstellung geht. Wenn aber eine (gewollte) Darstellungsdiskrepanz vorhanden ist, wird man vom gleichen Planer, welcher zuvor auf Normgerechte Darstellung gepocht hat, darauf hingewiesen, dass man ja Planer/Architekt sei und so darstellen kann, wie man wolle.

Die Norm regelt im Grunde kaum etwas komplett und kann breit interpretiert werden. Zieht man weitere Normen, in welchen Definitionen zu Teilbereichen vorhanden sind mit zu Rate, werden mannigfache Ungereimtheiten in den Normen und den dargestellten Plänen festzustellen sein.

Dazu kommen noch unterschiedliche Darstellungswünsche (alles nach "Norm") im Süden und Norden, in den einzelnen Bundesländern (mal Ausland und Außereuropäische Länder wie Schweiz oder USA außen vor gelassen) dazu.

Die Kunst, welcher ein Ingenieur vermutlich erlernte ist weit genug lesen zu können, um Informationen quer übergreifend verwenden zu können.

Fehlerkultur ist nicht, alles als Fehler zu bezeichnen um Aufmerksamkeit zu erregen.
Fehler sollte nur ein wirklicher Fehler benannt werden.
Eine Darstellung - von Zahlen oder Zeichnungen - die nicht dem eigenen Gusto entspricht und/oder nicht den eigenen Regeln entspricht ist nicht automatisch falsch in der Sache.

Da der Tonfall die Musik macht, ist die Art der Kommunikation in diesem Forum seit 2-3 Jahren oftmals mehr Krach als Information vorhanden!