Allplan Forum: Toleranz Architekturbauteile

BrittaSchn…

22.06.2023 - 08:14 Uhr

Hallo zusammen,

mir passiert es immer wieder bei der Schalplanerstellung, dass es unglaublich kleine Toleranzen an zusammentreffenden Architekturbauteilen gibt.
Das liegt sicherlich grundsätzlich daran, dass ich (gezwungenermaßen) dwg's der Architekten importieren muss und sie hinter mein TB lege, dann Wände etc. darauf erzeuge.

Wenn ich dann Schnitte oder Ansichten mache, tauchen Kanten auf, die es eigentlich nicht geben darf. Bei extrem nahem Heranzoomen im Grundrissmodell sehe ich, dass Kanten nicht deckungsgleich sind.
Allerdings sind die so dermaßen gering, dass es tatsächlich egal wäre.

Wo kann man denn diese Toleranzen einstellen?
Im Netz habe ich nix gefunden.

Danke schonmal!

Grüße
Britta

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Buo

22.06.2023 - 09:10 Uhr *

Die Absolute Genauigkeit der CAD (Da wird Allplan nicht alleine sein) ist Fluch und Segen zugleich und ein Dauerbrenner:

(Auswahl)

[Frage]Wunsch bessere Kontrolle der Bezugsflächen
https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/cad-ingenieurbau/wunsch-bessere-kontrolle-der-bezugsflaechen.html

Wunsch: Ingenieurbau dünne Bauteile (kleiner als 0.1mm ausblenden)
https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/wuensche-zu-allplan-cad/wunsch-ingenieurbau-duenne-bauteile-kleiner-als-01mm-ausblenden.html

Toleranz Genauigkeit bei Decke an Freie Ebene
https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/cad-architektur/toleranz-genauigkeit-bei-decke-an-freie-ebene.html

Nach meiner 20 Jährigen Erfahrung:
DWG vom Arch sind IMMER ungenau! Da wirst Du nicht darum rum kommen das ganze Model NEU und GENAU aufzukonstruieren.

Was ich kürzlich feststellen musste.
Option Punktfang ist so wichtig. Hier meine ich nicht das der Eingeschaltet ist sondern, dass man (ich) da oft zu viel Option auch auf ein hatte z.B "Mittelpunkt" oder "nächster" Ist der Mittelpunkt eine Linie sehr nahe an einem Schnittpunk besteht einfach die Gefahr, dass man den Falschen Punkt nimmt.

Oder die Problematik mit dem Systemwinkel der nicht Parallele Linien ergibt wenn man den Winkel nicht aus vorhandenen Linien abgreift....
Und besser vorher kontrolliert ob scheinbar Parallele Linien auch wirklich parallel sind.....

Stolpersteine hat es genug. Da muss man höllisch aufpassen...minimalste Ungenauigkeiten (1/100 mm) können im 3d rasch zu erhablichen Problemen führen.

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

11 - 17 (17)

manseryves

22.06.2023 - 13:31 Uhr *

Die Probleme gibts wohl überall.

Für mich hat folgender Weg auskristaliesiert.

Wichtige Winkel als Achsen vom DWG übertragen und diese Auf masshaltigkeit Prüfen.
Alle gem Masse vom PDF zeichnen.
Fehlende Masse im DWG/IFC messe und im Kopf Runden.

Für mich ist die ungenauikeit der Grosste feind von BIM, well alle in einem Modell arbeiten sollen muss dieses Modell so genau wie nur Tech. Möglich sein. Jede abweichung führt zu Problemeen aller gewerke danach.

Zeichner EFZ Ingenieurebau
Berufsbilder und Allplan Verantwortlicher

Martin_Lei…

22.06.2023 - 13:46 Uhr

Zitiert von: aibbautzen

Hallo Britta!
...
Ich habe mich oft gefragt, wie man mit einem CAD-Programm so ungenau arbeiten kann.
...

Dicke Linie in der Bildschirmdarstellung eingeschalten und gleichzeitig ohne Punktfang ...

Leider schon erlebt ...

Alles geht wenn man will! In beide Richtungen, genau und ungenau!

Tell me and I forget.
Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
Benjamin Franklin

Buo

22.06.2023 - 14:50 Uhr

Es sollte ohne Punktfang sollte gar nicht möglich sein etwas zu zeichnen, aber sagt das mal den andere CAD.

Auch Bemassung mit "dummen Text" auch schon erlebt.... da nützt es auch nichts die "Masse" vom PDF zu nehmen wenn die nicht stimmen

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

sschneider

23.06.2023 - 12:04 Uhr

Hallo Britta,

ich bin zwar nicht aus der Fachrichtung Ingenieurbau, aber ich hatte das Problem auch schon und habe es dann so gelöst, dass ich aus der DWG eine Bilddatei gemacht habe, die ich drunter gelegt habe und habe dann beim Abzeichnen die Rasterlänge und den Winkel so eingestellt, dass alle längen auf 5 mm genau und alle Winkel auf 1 Grad genau sind. Da die Bilddatei keine Fangpunkte hat, kann ich auch nicht versehentlich den falschen Punkt fangen und dadurch treffen sich auch alle Wände usw wieder genau und die Rastermaße verhindern, dass ich sehr krumme Maße bekommen.

Vielleicht wäre dir das ja für die Zukunft eine Hilfe.

Viele Grüße

Steffi

BrittaSchn…

23.06.2023 - 12:34 Uhr *

Zitiert von: sschneider

Hallo Britta,
ich bin zwar nicht aus der Fachrichtung Ingenieurbau, aber ich hatte das Problem auch schon und habe es dann so gelöst, dass ich aus der DWG eine Bilddatei gemacht habe, die ich drunter gelegt habe und habe dann beim Abzeichnen die Rasterlänge und den Winkel so eingestellt, dass alle längen auf 5 mm genau und alle Winkel auf 1 Grad genau sind. Da die Bilddatei keine Fangpunkte hat, kann ich auch nicht versehentlich den falschen Punkt fangen und dadurch treffen sich auch alle Wände usw wieder genau und die Rastermaße verhindern, dass ich sehr krumme Maße bekommen.
Vielleicht wäre dir das ja für die Zukunft eine Hilfe.
Viele Grüße
Steffi

Servus Steffi,

danke für deine Anwort.
Es gibt auf jeden Fall viele Wege, dennoch denken wir, dass so etwas "simples" ein hochwertiges CAD-Programm leisten muss, nämlich hier eine Toleranz zuzulassen.

Die vielen Ideen, die hierzu gekommen sind, sind dann unterm Strich nur "Krücken" und irgendeine Art das Problem zu lösen bzw. ein Weg unsereren job zu tun.
Wir als User müssten uns doch gar nicht solche Umwege antun.

Nun denn.
Ich hoffe der Punkt landet bei Allplan auf der Wunschliste, da es doch einigen genauso geht.

Schönes Wochenedne.
Grüße
Britta

Jurij_Sket

23.06.2023 - 12:39 Uhr *

Zitiert von: sschneider

dass ich aus der DWG eine Bilddatei gemacht habe, die ich drunter gelegt habe

Man kann das so vermeiden dass die dwg Datei importiert wird, passiv in Hintergrund gelegt wird und bei Punktfangfunktion beim Untersuchungsbereich Fang der Punkte aus passiv in Hintergrund gelegte Punkte ignoriert werden (Optionen Punktfang). Wenn ein aktiv in Hintergrund gelegtes TB beim zeichnen bentöigt wird und die dortige Elementne nicht zu modifizieren sind (z.B. Achsen) legt man diese Layer passiv in Hintergrund.

Jurij

p.s.
Optionen Punktfang kann man schnell auch aus dem Kontextmenu holen (zuerst eine Funktion für Elementerstellung aktivieren).

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K_P

23.06.2023 - 13:39 Uhr *

Wäre toll, wenn man beim Import Allplan die Toleranzen erkennen und beheben würde.
REVIT hat diese Option.

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[Frage] Toleranz Architekturbauteile

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