Hallo,
wie gebe ich mit dem Treppenmodellierer die gezeigte Treppe, für unseren Schalungsplan, ein?
Die unterste Stufe ist kürzer als alle anderen...
Der Entwurf der Treppe ist so vom Architekten gewünscht...
Gruß Jürgen
Allplan V10 bis V2024
Hallo Jürgen,
die untere Stufe, nach Deiner Meinung die Antrittsstufe ist gar keine!
Es handelt sich um eine "Nullstufe", d.h. diese (halbe) Stufe ist auf Höhe des Podestes,
bildet quasi die Verlängerung der Podestes. Die fertige Treppe mit Belag auf Stufen und Podest
hat dort keine Stufe!
Die "Stufe" entsteht nur, weil Aufbau des Podestes und Aufbau der Treppe unterschiedlich sind.
Auch die Starthöhe der Treppe ist nicht 2.88 sondern 3.06! Die Treppengeometrie 17 Stg. 18/27 bemisst sich auch die fertigen Höhen der anschliessenden Decken (mit Belag)!
Eine Treppe, bei der die Antrittsstufe nur halb so breit ist, wie die restlichen Stufen, ist lt. DIN 18065 nicht zulässig, weil:
1. Alle Stufen dieselbe Auftrittsbreite und Steigungshöhe (gemessen an der Lauflinie) haben müssen
2. die Auftrittsbreite aus der Schrittmassregel zu ermitteln ist: 2 s + a = 59...65 cm
Du solltest die Beläge der (fertigen) Treppe mit eingeben, und dann die Tritt und die Setzstufe als Element oder deren Layer ausblenden.
Dann braucht man nur die Werte entspr. eingeben, und den Abstand der Anstrittsstufe zum Treppenanfang auf 13.5 cm einstellen (s.Treppe_Antrittsstufe.png).
Ich habe die Treppe mal konstruiert, und das hat keine Minute gedauert. (s. treppe.ndw)
Hallo Jürgen,
die untere Stufe, nach Deiner Meinung die Antrittsstufe ist gar keine!
Es handelt sich um eine "Nullstufe", d.h. diese (halbe) Stufe ist auf Höhe des Podestes,
bildet quasi die Verlängerung der Podestes. Die fertige Treppe mit Belag auf Stufen und Podest
hat dort keine Stufe!
Die "Stufe" entsteht nur, weil Aufbau des Podestes und Aufbau der Treppe unterschiedlich sind.
Auch die Starthöhe der Treppe ist nicht 2.88 sondern 3.06! Die Treppengeometrie 17 Stg. 18/27 bemisst sich auch die fertigen Höhen der anschliessenden Decken (mit Belag)!
Eine Treppe, bei der die Antrittsstufe nur halb so breit ist, wie die restlichen Stufen, ist lt. DIN 18065 nicht zulässig, weil:
1. Alle Stufen dieselbe Auftrittsbreite und Steigungshöhe (gemessen an der Lauflinie) haben müssen
2. die Auftrittsbreite aus der Schrittmassregel zu ermitteln ist: 2 s + a = 59...65 cm
Du solltest die Beläge der (fertigen) Treppe mit eingeben, und dann die Tritt und die Setzstufe als Element oder deren Layer ausblenden.
Dann braucht man nur die Werte entspr. eingeben, und den Abstand der Anstrittsstufe zum Treppenanfang auf 13.5 cm einstellen (s.Treppe_Antrittsstufe.png).
Ich habe die Treppe mal konstruiert, und das hat keine Minute gedauert. (s. treppe.ndw)
Danke! Für die Erklärung!
Gruß Jürgen
Allplan V10 bis V2024
Hallo zusammen,
es hängt anscheinend immer wieder an den Begrifflichkeiten.
Jedenfalls ahne ich jetzt, warum ich das Konsolauflager am Treppenaustritt nie hinbekomme (siehe screenshot).
Man braucht am Unterbau ja immer ca. 15 cm "Fleisch" am Auflager, wodurch der Unterbau zwangsläufig breiter wird als der Stufenbelag.
Ergo erscheint der Belag immer zu kurz, weil er als "Austrittsstufe" ja nur die Regel-Stufenbreite haben darf.
Heißt, man darf bei Konsolauflagern am Austritt keine Austrittsstufe erzeugen.
So richtig ?
Wohl regelt man das über die Reiter "Stufe" und "Abstand".
Sorry Jörg, du schüttelst sicher wieder den Kopf über so viel Begriffsstutzigkeit, aber ich verbringe Stunden mit einer Treppe und kriege es einfach nicht hin. Das macht einen verrückt, denn man ahnt, was für ein geiles Werkzeug der Treppenmodellierer wäre, wenn man es nur endlich kapieren würde !
Aber Aufgeben und zurück zum alten Treppen-Befehl is nich !!
Gruß Stefan
Gruß´
Stefan
Nein, es ist falsch, dass man bei Konsolauflagern am Austritt keine Austrittsstufe erzeugen soll.
Ohne Austrittsstufe ist das Konsolauflager nicht herstellbar!
Wie soll das gehen, wenn die letzte Stufe nicht auf Höhe des Austritts ist?
Um die 15cm "Fleisch" (ich denke das ist horizontal gemessen) zu erreichen, muss man
die letzte Stufe entspr. verlängern. Das tut man, indem man "Treppe vollständig erzeugen" deaktiviert, und die Treppe mit der Treppenachsen entspr. verlängert. Bitte nicht "nur den Unterbau" verlängern, indem man bei Anschlüsse -> Lage etwas anderes als 0.00 eingibt. Damit wird nur des entspr. Element (der Unterbau) verlängert!
Eine andere Möglichkeit, um mehr "Fleisch" für die obere Konsol-Ausklinkung zu erhalten, ist
die Konsole nach unten zu schieben. Wenn man die Konsolen-Unterkante mit der Deckenunterkante
gleich haben möchte, erhöht sich dadurch die Gesamthöhe des Podestes. Das wiederum kann man
durch Eröhung des Fussbodenaufbaus auf dem Podest oder durch Erhöung der Deckenstärke des Podestes erreichen.
Es ist am besten, solch knifflige Anschlüsse vorher mal aufzuzeichnen, um grafisch eine Lösung zu finden.
Durch Rumprobieren mit den Parametern der Treppe wird das in der Regel nicht gelingen!
Hallo Jörg,
bitte entschuldige, dass ich erst jetzt antworte; bin vorher nicht dazu gekommen.
Für uns ist das kein kniffliger, sondern der Standardanschluss bei zweiläufigen Treppen mit Zwischenpodest.
Unterer Lauf bis Zwischenpodest:
- Antrittsstufe (auf Geschossebene) = Konsolauflager.
- Austrittsstufe mit Bewehrungsanschluss in Ortbeton-Zwischenpodest eingebunden.
Oberer Lauf ab Zwischenpodest:
- Antrittsstufe am Zwischenpodest mit Bewehrungsanschluss in Ortbeton-Zwischenpodest eingebunden.
- Austrittsstufe auf nächster Geschossebene = Konsolauflager (siehe screenshot).
Zwischenpodest Ortbeton mit Tronsolauflager.
Austrittsstufe erzeugt, "Treppe vollständig erzeugen" = Aus, Unterbau ohne Lageveränderung, Bodenaufbau und Deckenhöhe auf Geschossebene logischerweise fix (Bodenaufbau 15 cm).
Änderung der Treppenachse bringt nix, oder ich steh mal wieder auf dem Schlauch.
Gruß Stefan
Gruß´
Stefan
Hallo Stefan,
es wäre alles einfacher, wenn Du man einen Screenshot von Deiner Treppe in Grundriss und Ansicht im Modifikations-Modus (Palette sichtbar) posten könnest. Da werden nämlich die Achsen angezeigt.
Wenn Die das Teilbild mal zur Verfügung stellen könntest, würde ich Dir in einem Video kurz zeigen könne,
was einzustellen ist.
Ohne das könnte ich nur raten, was bei Dir "falsch" eingestellt sein könnte, oder was Du falsch verstanden hast. Und dafür habe ich keine Zeit...
Hallo Jörg,
habe es gerade selbst herausgefunden.
Es gab eine funktionierende Treppe (siehe Anlagen) und eben eine, die nicht funktionierte.
Bei der falschen war am Antritt des oberen Laufes am Zwischenpodest eine Mini-Nullstufe drin (siehe Anlage).
Keine Ahnung wie die dort hinkam, aber nachdem ich die gelöscht hatte, hat alles geklappt.
Danke für deine Bemühungen !
Gruß Stefan
Gruß´
Stefan
Hallo Alle,
Ich habe ein ähnliches Problem (?) / Frage.
Alles bis auf die Antrittsstufe funktioniert prima (oder ich habe alles falsch gemacht und Glück gehabt). Gibt es die Möglichkeit die Antrittsstufe zu verlängern?
Letztendlich geht es darum, ob die erste und die letzte Stufen länger / kürzer als die sonstigen erzeugt werden können und wie man das macht.
