[Frage] 3D-Schalungsplanung: Deckenuntersicht/horizontaler Schnitt Durchbruchsdarstellung

EricWalbroel
EricWalbro…
03.12.2024 - 16:12 Uhr

Servus in die Runde,
wir versuchen aktuell aus dem 3D-Modell eine brauchbare Ableitung zu machen. Mir geht es um die Wanddurchbrüche. Wie können wir hier eine vernünftige Darstellung erzwingen?
Die Abbildung "Modell" ist hier die korrekte Darstellung bis auf, dass natürlich keine aufgehenden Bauteile angezeigt werden würden. Die Darstellung in der Ableitung ist nicht zu gebrauchen für Durchbrüche oder Kernbohrzonen. Habt ihr Ideen was ich im Schnitt oder sonst wo einstellen muss?

Beste Grüße,

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jmaneke
jmaneke
03.12.2024 - 16:32 Uhr *

Moin,

prinzipiell gibt es zwei Möglichkeiten:

- Modell für das Geschoss verwenden und das TB des aufgehenden Geschosses im Planlayout gefiltert und Strich überdefiniert drüberlegen
- Deckenuntersicht fürs Geschoss erzeugen und die Makros im Planlayout gefiltert drüberlegen.

Beide Methoden haben diverse Vor- und Nachteile.
Der Hauptnachteil beider Lösungen ist für viele Anwender die eher planbezogen denken und arbeiten dass das endgültige Layout erst im Planlayout sichtbar wird.
Den der eher modellmäßig denkt und plant (da zähle ich mich zu) wird das voraussichtlich nicht so stören.

Ich persönlich tendiere zu der Lösung mit der Deckenuntersicht.
Eine für alle ideale Lösung muss erst noch erfunden werden...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

jmaneke
jmaneke
03.12.2024 - 16:32 Uhr * [Hilfreichste Antwort]

Moin,

prinzipiell gibt es zwei Möglichkeiten:

- Modell für das Geschoss verwenden und das TB des aufgehenden Geschosses im Planlayout gefiltert und Strich überdefiniert drüberlegen
- Deckenuntersicht fürs Geschoss erzeugen und die Makros im Planlayout gefiltert drüberlegen.

Beide Methoden haben diverse Vor- und Nachteile.
Der Hauptnachteil beider Lösungen ist für viele Anwender die eher planbezogen denken und arbeiten dass das endgültige Layout erst im Planlayout sichtbar wird.
Den der eher modellmäßig denkt und plant (da zähle ich mich zu) wird das voraussichtlich nicht so stören.

Ich persönlich tendiere zu der Lösung mit der Deckenuntersicht.
Eine für alle ideale Lösung muss erst noch erfunden werden...

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

BrittaSchneider
BrittaSchn…
04.12.2024 - 06:35 Uhr *

Guten Morgen,

ja, das ist wirklich ein Problem (in meinen Augen).
Im Modell haben wir smart-parts die den Schatten der Aussparungen mitbringen.
In der Ableitung fehlt das dann leider. Nach Rü mit Allplan "soll das auch so sein" (ohne Schatten). Versteht man auch nicht...

Im aktuellen Projekt erstelle ich eine Ableitung (ganz normal als Untersicht), und lege im Planlayout in dem Planfenster der Ableitung zusätzlich das TB des Modells obendrauf, da aber nur das Layer mit den Aussparungen. Geht leider nicht bei Deckendurchbrüchen, die manchmal richtig, manchal falsch aussehen.

Ich habe das Modell ein bisschen aufgedröselt und nicht alles in ein TB gepackt: es gibt das TB der Wände, der Decke, der Texte usw. Für die Ableitung nehme ich dann die Wände des nächsten Geschosses mit. Im Anhang ein Ausschnitt aus dem Planlayout.

Meine Erfahrung hat gezeigt, dass auf Baustellen noch niemand modellmäßig denkt.
Da muss der Durchbruch ausgezogene Linien haben und graue oder schwarze Dreiecke.

Und genau Jens, eine ideale Lösung muss noch erfunden werden.

Habt einen schönen Tag!

Gruß
Britta

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jmaneke
jmaneke
04.12.2024 - 07:20 Uhr

Moin Britta,

mit "Modellmässig denken" hatte ich jetzt zunächst den ALLPLAN- Anwender gemeint.
Für die meisten Baustellen (und andere Zwecke) muss man natürlich schon noch "lesbare" 2D- Ableitungen erstellen...

Euch auch einen schönen Tag!

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Hoellriegl
Hoellriegl
04.12.2024 - 08:44 Uhr *

Hallo Eric,

wenn du hier im Forum nach, Schalplan, Durchbruchssymbole, Deckenuntersicht, aufgehende Bauteile und Darstellung suchst, müsstest du einige Anregungen bekommen wie man sich das zusammenbasteln kann. Auf eine fertige Lösung von Allplan würde ich nicht hoffen... Hier ist ein sehr langer Thread mit vielen Arbeitsweisen.

https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/cad-verwaltung/korrekte-darstellung-erst-im-plan-zeichnungstypen/page/1.html

Viele Grüße
Andreas

Buo
Buo
04.12.2024 - 13:48 Uhr

m Modell haben wir smart-parts die den Schatten der Aussparungen mitbringen.
In der Ableitung fehlt das dann leider. Nach Rü mit Allplan "soll das auch so sein" (ohne Schatten).

Sorry aber dann bringt das gar nichts !?
Warum sollte ich im Model Aussparungssymbole einfügen, wenn die mir nachher nicht im plan dargestellt werden ?

Die Smart Part verwende ich nicht, und wenn ich sie verwenden würde, dann doch nur dass die eben korrekt in der 2d Ableitung, also dem UVS Schnitt erscheinen.
Schön wäre natürlich, wenn das Automatisch passieren würde und man nicht noch extra ein Smart Parts oder was immer in die Aussparung setzen müsste....
Das sowohl für das Model wie auch den UVS Schnitt.

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

joerggeier
joerggeier
05.12.2024 - 16:19 Uhr

Wenn man normalen Makros Makrofolien je Projektionsrichtung zuweisen könnte wie den Einbauteilen (von unten, von oben, links, rechts, vorne, hinten) wäre das Thema der Durchbruchsdarstellungen auch in den Schnitten lösbar.

Software: Allplan, Lumion, OM by Cycot, Simplebim, Nevaris...
Coachings unter http://www.cycot.de / Tutorials unter http://www.allplanlernen.de

EricWalbroel
EricWalbro…
11.12.2024 - 15:30 Uhr

Hi an Alle,
danke für die Vielzahl an kreativen Antworten. Man könnte aber meinen, dass das ein absoluter Standard für eine Ableitung sein müsste und keine große Herausforderung über weitere Workarounds.
Eine weitere Frage an der Stelle: Verdeckte Bauteile nach Material in unterschiedlichen Füllflächen(Farben) auszugeben scheint in den Ableitungen auch unmöglich? Ist doch sehr relevant für meinen Schalplan, ob die verdeckte Fläche eine aufgehende Stahlbetonwand ist oder eine einfache MW-Wand. In der Deckenuntersicht finde ich leider nur die generelle Einstellung "verdeckte Flächen".

Beste Grüße,
Eric

HERU
HERU
11.12.2024 - 15:53 Uhr

Hatte ich auch schonmal mit den anderen Foristen durchgekaut. Ist leider, soweit ich weiß, bisher nicht umgesetzt bzw. umsetzbar...

https://connect.allplan.com/de/forum/themen/topic/topics/cad-ingenieurbau/assoziative-deckenuntersicht-wie-verdeckte-flaechen-oberhalb-der-decke-mit-unterschiedlicher-farbe-darstellen.html