[Frage] Bewehrung runde Bodenplatte


Hallo,

als kleine Info vorweg, ich bin noch recht neu beim Zeichnen mit Allplan und in das Thema Bewehrung fuchse ich mich aktuell auch erst noch rein.

Ich habe ein großes, rundes Bauwerk (Durchmesser ca. 40 m). Die Kreisbewehrung für die Bodenplatte ist mittlerweile erfolgreich konstruiert.
Allerdings habe ich da doch noch die ein oder andere Frage:
- Ich habe beim Anfang/Ende keine Übergreifungslänge.
Kann ich das noch irgendwo definieren? Wenn ja, wo mache ich das?
- Ich lege zu Beginn die Stablänge fest. Heißt aber, ich habe gerade im Bereich des Mittelpunktes einen „Vollkreis“, da die max.
Stablänge nicht überschritten wird. (siehe blauer Kreis in Abb.) In dem Fall hätte der Statiker gerne aber eine Unterteilung in
2 oder 3 Stücke. Kann ich das irgendwo definieren, zusätzlich zur Stablänge?

Bei der Rotationsbewehrung, kann ich da auch Abstände angeben, oder nur die Anzahl?
Wie mache ich das mit den entstandenen Zwischenräumen? Da muss ich ja auch die Bewehrung ergänzen. (siehe Abb.) Gibt es da einen Trick oder wird da im entsprechenden Schnitt ein Stahl gezeichnet und dann wieder mit Hilfe der Rotationsbewehrung „verteilt“?

Ich hoffe ich konnte meine Fragen halbwegs verständlich formulieren und vor allem es findet sich jemand der mir weiterhelfen kann. In Sachen runde Bodenplatte und Bewehrung bin ich im Netz leider nicht wirklich fündig geworden.

Schonmal Danke!

LG Tina

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Hallo Tina,

mit der Funktion Kreisbewehrung kannst du schon einiges machen.
In der Palette innerhalb der Funktion findest du die Überstände und die Übergreifungsvorschrift in der 2. Registerkarte "Verlegung".

Bei der Rotationsverlegung kannst du einstellen, ob die Eisenabstände über den Winkel oder die Abstände außen, mittig, oder innen definiert werden sollen.
Siehe Screenshots im Anhang...
Die Zusatzeisen sind dann wieder eigene Biegeformen, die mit der Rotationsverlegung verlegt werden.

Ich hoffe, das hilft dir etwas weiter...

Kai Lakeberg
Dipl.-Ing.(FH)
Senior Product Consultant
Training & Consulting
ALLPLAN Deutschland GmbH
klakeberg (please no spam) @ (please no spam) allplan.com

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Hi Tina,

im Folgenden versuche ich Dir mal Deine Frage zu beantworten. Prinzipiell kann ich Dir sagen, dass die Erzeugung von kreisrunden Stäben mit dem "Stabform"-Befehl nicht ausreichend ist. Man kann eigentlich nicht nachbearbeiten, weshalb ich bei runden/ovalen Geometrien immer mit dem Befehl "Element wandeln" arbeite. Du erarbeitest Dir die Lage der Bewehrung über 2D-Konstruktion einschl. Hilfskonstruktionen auf einem seperaten TB als Backup für Änderungen, wandelst diese in die tatsächliche Bewehrung und rotierst anschließend Deine Verlegungen. Wenn Du im Vorfeld auch die Übergreifungslänge berücksichtigst, kannst Du so auch nur diese eine Position erzeugen und nicht noch ein Endstück.

Frag gerne nochmal, wenn es unklar ist.

Zitiert von: Tina_SteinIng
1. Ich habe beim Anfang/Ende keine Übergreifungslänge. Kann ich das noch irgendwo definieren? Wenn ja, wo mache ich das?
Beim Erzeugen des runden Eisens unter "Stabform" kannst Du lfdm anwählen und den Längenfaktor von 1,1 anpassen. Ab einem 12er/14er ergibt lfdm aber keinen Sinn mehr - sonst ruft die Baustelle später noch bei dir an!

Die Möglichkeit eine "Übergreifungslänge" für die kreisrunde Bewehrung einzustellen ist mir nicht bekannt.

2. Ich lege zu Beginn die Stablänge fest. Heißt aber, ich habe gerade im Bereich des Mittelpunktes einen „Vollkreis“, da die max. Stablänge nicht überschritten wird. (siehe blauer Kreis in Abb.) In dem Fall hätte der Statiker gerne aber eine Unterteilung in 2 oder 3 Stücke. Kann ich das irgendwo definieren, zusätzlich zur Stablänge?
Nein, nachträglich nicht.

3. Bei der Rotationsbewehrung, kann ich da auch Abstände angeben, oder nur die Anzahl?
Sowohl beim Verlegen als auch nachträglich "MÜSSTEST" Du die Abstände anpassen können. Müsstest jedoch, weil es manchmal auch nicht funktioniert (gerade noch ausprobiert - die eine Pos. funktionierte, die daneben nicht ?!?)

4. Wie mache ich das mit den entstandenen Zwischenräumen? Da muss ich ja auch die Bewehrung ergänzen. (siehe Abb.) Gibt es da einen Trick oder wird da im entsprechenden Schnitt ein Stahl gezeichnet und dann wieder mit Hilfe der Rotationsbewehrung „verteilt“?
Das erschlägst Du über die Randstecker.

Mit besten Grüßen, Kai

| Ingenieurbau&Allplan seit V15 | aktuell: V2024-1-3 |

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ich hatte gehofft, gerade bei der Bauwerksgröße es mit dem Befehl der Kreisbewehrung machen zu können. Ist ja doch ein bisschen Fleißarbeit alles in 2D zu konstruieren und dann umzuwandeln... wie immer ist der Termindruck auch da!
Dann werde ich mich da mal durch kämpfen.

Tipp - du kannst die erforderliche Bogenlänge deines Eisens einschl. Stoß ausrechnen und über die Griffe oder im Eigenschaftenfenster des Teilkreises eintippen (die Ausdehnungsrichtung kannst Du auch einstellen) und bevor Du neue Kreise erzeugst, arbeitest Du besser mit Parallelen.

Beim Bewehren kann ich generell nur empfehlen Verlegungen zu kopieren/ drehen/ anzupassen als neu zu erzeugen, um neue Positionen zu erzeugen.

Mit besten Grüßen, Kai

| Ingenieurbau&Allplan seit V15 | aktuell: V2024-1-3 |

Hallo Tina,

mit der Funktion Kreisbewehrung kannst du schon einiges machen.
In der Palette innerhalb der Funktion findest du die Überstände und die Übergreifungsvorschrift in der 2. Registerkarte "Verlegung".

Bei der Rotationsverlegung kannst du einstellen, ob die Eisenabstände über den Winkel oder die Abstände außen, mittig, oder innen definiert werden sollen.
Siehe Screenshots im Anhang...
Die Zusatzeisen sind dann wieder eigene Biegeformen, die mit der Rotationsverlegung verlegt werden.

Ich hoffe, das hilft dir etwas weiter...

Kai Lakeberg
Dipl.-Ing.(FH)
Senior Product Consultant
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klakeberg (please no spam) @ (please no spam) allplan.com

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Hallo Kai,

super, die Einstellungen bei der Kreisbewehrung haben mich auf jeden Fall schonmal weiter gebracht.
Den Rest probiere ich auch noch aus. So Bildchen vereinfachen das Verständnis dann doch um einiges.
Vielen Dank.

Hallo Kai,

an dieser Stelle muss ich meinen Post vom 04.08. unbedingt korrigieren. Mit dem Befehl kreisförmige Bewehrung kann man sehr wohl, wie Du sagst, sehr gut arbeiten und nacharbeiten. Ich hatte mich schon lange nicht mehr damit auseinandergesetzt und es ist einiges passiert. Also danke an dieser Stelle für die Info!

Mit besten Grüßen, Kai

| Ingenieurbau&Allplan seit V15 | aktuell: V2024-1-3 |

Hi Kai,

vielen Dank für das Feedback!
Freut mich, dass du die Funktion für dich "wiederentdeckt" hast!

Schöne Grüße

Kai Lakeberg
Dipl.-Ing.(FH)
Senior Product Consultant
Training & Consulting
ALLPLAN Deutschland GmbH
klakeberg (please no spam) @ (please no spam) allplan.com

Zitiert von: Tina_SteinIng
Hallo,
als kleine Info vorweg, ich bin noch recht neu beim Zeichnen mit Allplan und in das Thema Bewehrung fuchse ich mich aktuell auch erst noch rein.
...
Wie mache ich das mit den entstandenen Zwischenräumen? Da muss ich ja auch die Bewehrung ergänzen. (siehe Abb.) Gibt es da einen Trick oder wird da im entsprechenden Schnitt ein Stahl gezeichnet und dann wieder mit Hilfe der Rotationsbewehrung „verteilt“?
...
LG Tina

Hallo Tina,

um Deine Frage nochmals zu beantworten, ich hatte Dich da falsch verstanden. Wenn Dein Verlegeabstand der "radialen" (sternförmigen) Bewehrung innen 10 cm beträgt, wird er nach außen entsprechend größer. Wie Du richtig sagst, verlegst du dann in einem gewissen Abstand erneut radiale Eisen und rotierst diese. Das wiederholst Du bis der Abstand an der Außenseite etwa passt.
Ich hab dir einen aktuellen Plan beigefügt, damit Du mal schauen kannst. Verlegt wurde fast alles mit "spezielle Verlegung - Rotieren" bzw. "Kreisförmige Bewehrung".

Schönen Tach!

Mit besten Grüßen, Kai

| Ingenieurbau&Allplan seit V15 | aktuell: V2024-1-3 |

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