[Frage] Voreinstellung Mst greift nicht ?

Schlagworte:
  • Massstab
  • Projekt
  • Voreistellung
  • 2023

Ich habe unter Projekt für neue Teilbilder den Standard Masstab 1:50 eingestellt.
Trotzdem öffnet mir Allplan neue Teilbilder im MST 1:100 - so zumindest meine Beobachtung.

V.2023.1-7
Mach ich was falsch oder hat das noch jemand beobachtet ?

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Hilfreichste Antwort anzeigen Hilfreichste Antwort verbergen

so wie es jetzt ist mit der Möglichkeit einen Maßstab vorzudefinieren, welchen bislang nicht vorhandene Teilbilder erhalten sollen/werden ist das gut. Alles andere - auch wenn es evtl. den Wunsch (eines) einzelne(r)n gleichkommen würde, würde eher zu Unverständlichkeiten in der Menge der Anwender führen (auch wenn dies (ein) einzelne(r) nicht glauben wird/würde/tut).

Die Kunst, welcher ein Ingenieur vermutlich erlernte ist weit genug lesen zu können, um Informationen quer übergreifend verwenden zu können.

Fehlerkultur ist nicht, alles als Fehler zu bezeichnen um Aufmerksamkeit zu erregen.
Fehler sollte nur ein wirklicher Fehler benannt werden.
Eine Darstellung - von Zahlen oder Zeichnungen - die nicht dem eigenen Gusto entspricht und/oder nicht den eigenen Regeln entspricht ist nicht automatisch falsch in der Sache.

11 - 20 (25)

Danke Jens

Der Einwand von unserem "anonymen Poweruser" bzgl. weitreichender Folgen bei versehentlicher Fehlbedienung ist m.E. allerdings durchaus gerechtfertigt.

Bitte klär mich auch, da ich nicht versteh was das Problem sein sollte.

Klar könnte man jetzt in den Vorlageprojekten jedes TB einzeln öffnen und auf den gewünschten MSt. stellen.
Unter einer Voreinstellung des Massstab - übrigens ein sehr alter Kundenwunsch der endlich umgesetzt wurde - erwarte ich genau das; dass diese für alle Leeren Teilbilder gilt egal ob beschriftet oder unbeschriftet.

Ergänzung.
Gibt es noch ein andere Möglichkeit wie man zu einem Vorlageprojekt kommt, dass dann alle TB im MST 1:50 angeboten werden.

Problem: die Vorlageprojekte wurde erstellt als es die Voreinstellung des MST noch nicht gab (bzw. der auf 1:100 war und nicht eingestellt werden konnte)

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Bei einem Zulassen des Entfernens der Scheuklappen links/rechts des Kopfes kann folgendes als extrem Abwegiges Szenario dagegengesetzt werden, welches das aktuelle Verhalten sehr notwendig macht!

Man stelle sich den seltsamen und abwegigen Fall vor, dass es einen Planer gibt, welcher in vielen Maßstäben arbeitet (angeblich gibt es ja sowas im Universum...)
Dieser kann sein Vorlageprojekt sauber aufbauen, Teilbilder benennen, diese Öffnen, mit den unterschiedlichsten für den Bereich notwendigen Maßstäben versehen und so ein hochdetaillierte Vorlage aufbauen.
Wann immer dieser seltsame Planer nun ein benanntes Teilbild (welches durch den Namen auch auf der Festplatte als Datei vorhanden ist) öffnet, hat er seinen gewünschten Maßstab.
Diesem (vermutlich) Menschen ist auch klar, dass die neuen Teilbilder (also solche welche noch nicht benannt wurden) den in den Projekteinstellungen definierbaren Maßstab erhalten.

Fakt ist, dass Allplan definiert, dass ein Teilbild in der minimalsten Ausstattung vorhanden ist, sobald ein Name vergeben wurde und zu diesem Zeitpunkt der Maßstab mit belegt wird.

Die Kunst, welcher ein Ingenieur vermutlich erlernte ist weit genug lesen zu können, um Informationen quer übergreifend verwenden zu können.

Fehlerkultur ist nicht, alles als Fehler zu bezeichnen um Aufmerksamkeit zu erregen.
Fehler sollte nur ein wirklicher Fehler benannt werden.
Eine Darstellung - von Zahlen oder Zeichnungen - die nicht dem eigenen Gusto entspricht und/oder nicht den eigenen Regeln entspricht ist nicht automatisch falsch in der Sache.

Moin,

@QAF: Danke! Klasse beschrieben! Nun sollte es eigentlich klar geworden sein warum die Umsetzung des ursprünglichen Wunsches problematisch sein kann.
Und ein paar technische Gründe werden auch noch dazukommen (der BZ wird nun mal beim Erstellen der Datei vergeben...).

Deshalb mein Alternativvorschlag mit dem gezielt änderbaren BZM für mehrere ausgewählte TB (auf Verantwortung des Anwenders...).

BG
Jens Maneke
AAP Sommerfeld

>>> Stell Dir vor, es geht und keiner kriegts hin...

Bei einem Zulassen des Entfernens der Scheuklappen

Ich denke die Mehrheit der Tragwerksplaner verwendet den Standard Mst. 1:50.
Wenn man verschiedene Teilbilder in verschiedenen Mst. habe will kann man das gerne so machen wie beschrieben.

Ich sehe einfach einmal mehr das der Kundenwunsch nicht umgesetzt ist.

Man hatte das sehr einfach umsetzen können mit dem Zusatz

Eingestellter Projekt Mst.
[ ]gilt für alle leeren, unbeschrifteten Teilbilder.
oder
[ ]gilt für alle leeren Teilbilder.

Aber mit Scheuklappen durchs Leben gehen (und Kundenwünsche nur halbpatzig umsetzen) ist wohl einfacher.

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Hallo,

Vielleicht habe ich nicht alles verstanden (aufgrund der Übersetzung)...

In Frankreich, aber ich denke, auch in anderen Ländern, ist in der Architektur der grundlegende Maßstab 1:100. Es ist daher interessant, dass der Maßstab, der beim Erstellen einer neuen Datei angewendet wird, anpassbar ist und nicht nur der vom Entwicklungsteam festgelegte Maßstab (dies war ein Wunsch vieler Nutzer).
Wenn man verstanden hat, dass die Computerdatei erstellt wird, wenn die Ebene benannt oder etwas gezeichnet wird, weiß man, wann der Standardmaßstab angewendet wird. Man weiß auch, dass man den Maßstab jederzeit ändern kann. Man weiß auch, dass man mit diesem Maßstab die Darstellung von vordefinierten Elementen (Makros, SmartParts, PythonParts usw.) ändern kann, aber man arbeitet ohnehin in voller Größe (1:1).
Schließlich können wir beim Drucken einen anderen Maßstab wählen.

Wenn der Maßstab auf leere, aber bereits benannte Dateien angewendet wurde, was passiert dann, wenn Sie den Maßstab einer Ebene ändern, bevor Sie etwas zeichnen? Wird der Maßstab wieder auf den Standardwert zurückgesetzt?
Wenn Sie den Standardmaßstab ändern, ändern dann alle leeren, aber bereits benannten Ebenen, die vielleicht schon einen benutzerdefinierten Maßstab haben, ihren Maßstab?

Ich denke, die einzige Verbesserung könnte darin bestehen, dass Sie mehrere Ebenen aus der Liste auswählen und deren Maßstab festlegen. Und da jede Änderung Zeit kostet, denke ich, dass diese Verbesserung weniger Priorität hat als viele andere. Aber das ist nur meine bescheidene Meinung.


@ Bertrand_C Warum Ebene ? ist hier Teilbild gemeint ?

Es soll der zuletzt eingestellte Mst. gelten, egal wo ich den einstelle.

Wenn der Maßstab auf leere, aber bereits benannte Dateien angewendet wurde, was passiert dann, wenn Sie den Maßstab einer Ebene ändern, bevor Sie etwas zeichnen? Wird der Maßstab wieder auf den Standardwert zurückgesetzt?
Wenn Sie den Standardmaßstab ändern, ändern dann alle leeren, aber bereits benannten Ebenen, die vielleicht schon einen benutzerdefinierten Maßstab haben, ihren Maßstab?

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Ich finde es ja immer wieder interessant wie man auf ein Lösungsansatz auf einmal ganz viele Probleme sieht.
Vor allem wenn die Lösung ganz einfach wäre, wäre der Wille zum Umsetzung da.

In der Schweiz im Tragwerksbau (Schalung, Bewehrung) sind die allermeisten Pläne 1:50.
Daher macht es wie wenig Sinn wenn alle Teilbilder den Mst. 1:100 angeboten werden und dann umgestellt werden müssen.
Daher kam auch der Wunsch (Ist nicht von mir, und ist auch schon älter) und es ich denke mal alle Tragwerksbüro die Hauptsächliche in einem andere Mst. als 1:100 arbeiten wäre froh, könnte man das festlegen.

Obwohl ich jetzt schon über 20 Jahre mit Allplan arbeiten war mit das vorher noch nicht so recht bewusst, dass man ein Leeres, beschriftetes Teilbild einen MST zuweisen kann.
In der BWS sieht man das dem Teilbild nämlich nicht an!
Und wenn schon gehörte das genau da hin.
Dann könnte man auch da (in der BWS) schneller und bequemer die verschiedenen Mst. zuweisen, falls einem der Sinn danach steht.

Nochmals: die Voreinstellung unter Projekt betrifft aktuell NUR leere unbeschriftete Teilbilder.
Der Wunsch wäre zusätzlich und optional den Projekt-Massstab auf Leere und beschriftete Teilbilder anzuwenden.

Wenn der Maßstab auf leere, aber bereits benannte Dateien angewendet wurde, was passiert dann, wenn Sie den Maßstab einer Ebene ändern, bevor Sie etwas zeichnen? Wird der Maßstab wieder auf den Standardwert zurückgesetzt?

Warum Eben ? Ist hier Teilbild gemeint ?
Warum sollte er ? Das macht doch keinen Sinn.
Wenn ich ein Teilbild öffne und ein MST festlege gilt dieser Mst. das dieser zuletzt eingestellt wurde.
Wenn ich wieder auf Projekteinstellung gehe und dort den Mst umstelle würde wieder der Mst. gelten.
Also immer das zuletzt eingestellte.

Wenn Sie den Standardmaßstab ändern, ändern dann alle leeren, aber bereits benannten Ebenen, die vielleicht schon einen benutzerdefinierten Maßstab haben, ihren Maßstab?

Ja das wäre der Wunsch.

Zu jedem Wunsch oder jedem Fortschritt kann man behaupten er sei nicht so wichtig.
Das bedeutet stillstand.

Der Wunsch wäre:

- Ergänzend zu wie es jetzt schon möglich ist: alle Leeren, beschriftete TB einen Standard MST zuzuweisen
- Der aktuell zugewiesene Mst. eines Teilbild soll in der BWS ersichtlich und editierbar sein.

-> Es gilt die zuletzt getätigte Einstellung.

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

Hallo,

Ja, ich habe vergessen, die Übersetzung von "Ebene" in "Teilbild" zu überprüfen und zu ändern. Französische Vokabeln werden im Deutschen anders übersetzt und umgekehrt. Ich sage daher unten "Datei", damit die Übersetzung verständlich ist.

Es gab eine Zeit, in der der Maßstab neuer Dateien von der Lizenz abhing: Engineering = 1:50; Architecture = 1:100. So wusste man wenigstens, was man zu erwarten hatte ...

Ich stimme zu, dass Allplan die Möglichkeit implementieren könnte, dass benannte und leere Dateien den Maßstab ändern, es sei denn, sie wurden "individuell" neu definiert. Wenn zum Beispiel eine neue benannte und leere Datei auf 1:200 umdefiniert wird und ich anschließend den Standardmaßstab ändere, bleibt sie bei 1:200. Die benannten und leeren Dateien, die den Standardmaßstab hatten, werden auf den neuen Maßstab umgestellt. Dies wäre tatsächlich konsistenter und effizienter.


Nein.
Ein solches Verhalten stiftet in der Bearbeitung mehr Verwirrung als das jetzige verhalten.

Fall zum durchdenken
Projekteinstellung: 1:100
mehrere Teilbilder mit Lageplan 1:1000
Anwender löscht die Zeichnung eines Teilbildes, schließt das TB u öffnet ein anderes, um z. b. einen Lageplanausschnitt eines anderen Teilbildes auf das jetzt leere, aber noch benannt TB zu kopieren.
-> heutiges Verhalten -> Lageplan TB hatte 1:1000 und hat es weiterhin. Es verhält sich wie gewünscht/erwartet
-> "gewünschtes Verhalten" -> TB stellt sich zurück auf 1:100 -> Verwirrung pur.

Es wird hier mit einem Brennglas auf ein Problem geschaut und das auf einen sehr eingeschränkten Bedarf betrachtet. Die Welt ist hier etwas größer und differenzierter u es soll auch Planer geben, welche in vielen unterschiedlichen Maßstäben - von 1:10.000 bis zu 1:0,5 s- arbeiten.

Eine Änderung des jetzigen Verhaltens müsste ich dem Support als Fehler zur Korrektur melden.

Ob eine Funktion zur Massenänderung von Bezugsmaßstäben von Teilbilder notwendig oder Sinnvoll ist, ist eher spannend. Ich persönlich vermisste dies noch nicht wirklich.... außer evtl. beim Umkopieren von Teilbilder aus der Bauvorlage (Einreichplanung) in die Ausführungsplanung...

Die Kunst, welcher ein Ingenieur vermutlich erlernte ist weit genug lesen zu können, um Informationen quer übergreifend verwenden zu können.

Fehlerkultur ist nicht, alles als Fehler zu bezeichnen um Aufmerksamkeit zu erregen.
Fehler sollte nur ein wirklicher Fehler benannt werden.
Eine Darstellung - von Zahlen oder Zeichnungen - die nicht dem eigenen Gusto entspricht und/oder nicht den eigenen Regeln entspricht ist nicht automatisch falsch in der Sache.

-> heutiges Verhalten -> Lageplan TB hatte 1:1000 und hat es weiterhin. Es verhält sich wie gewünscht/erwartet
-> "gewünschtes Verhalten" -> TB stellt sich zurück auf 1:100 -> Verwirrung pur.

Nein so ist es nicht. Du hast den Wunsch nicht verstanden oder willst ihn nicht verstehen ?

Es gab eine Zeit, in der der Maßstab neuer Dateien von der Lizenz abhing: Engineering = 1:50; Architecture = 1:100.

Mich würde interesieren, wann das gewesen sein soll. In den Letzen 20 Jahre wo ich Engineering Lizent hatte auf jedenfalls nicht.

Kritik an Allplan ist nicht erwünscht!
v.2024

11 - 20 (25)